avva: (moose)
[personal profile] avva
Замечательная история: на американском форуме летчиков житель солнечной Калифорнии предложил эксперимент. Он провел сотни часов в симуляторах высокого качества на своем компьютере, но ни разу не летал вживую на легком самолете. Он предложил, чтобы инструктор дал ему полный контроль над самолетом, ни слова подсказки, а он берется поднять, пролететь немного и посадить самолет, впервые в жизни сев за штурвал, пользуясь только опытом симулятора.

Дальше идут десятки страниц подробного обсуждения, опытные летчики в целом сходятся на том, что у него не получится, но есть и меньшинство оптимистов. Инструктор, с которым он первоначально собирался это сделать, отказавается. На форуме находится доброволец, опытный инструктор из Вашингтона. После долгого планирования они встречаются в Лас-Вегасе, берут Сессну 172 напрокат, и ставят этот эксперимент - в конце ноября прошлого года.

Получилось у него или нет, как вы думаете?

Ответ: получилось!

После эксперимента там есть еще десятки страниц обсуждений, во многом интересных, но все читать никакого терпения не хватит. Вот ссылки на главное:

- подробный отчет инструктора
- подробный отчет пилота
- видео самого эксперимента. Самостоятельный полет начинается в 7:40.

Date: 2013-02-01 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] da-pooh.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Colton_Harris-Moore

Date: 2013-02-02 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] icespeck.livejournal.com
Тоже про него вспомнил:)

Date: 2013-02-01 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gallika.livejournal.com
Геймеры вообще вырабатывают уникальные навыки, об этом уже есть ряд материалов. Жаль только, что по большей части они тратятся впустую.

например, какие навыки?

Date: 2013-02-02 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] alex shayda (from livejournal.com)
pls go ahead

Date: 2013-02-02 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com
уникальных — хорошее слово. Например описывающее их не нужность в других ситуациях:)
Было же исследование про те же шутеры. Профи в мультиплеерных шутерах оказываются беспомощными на поле боя ибо весь игровой опыт учит их тому что нужно очень внимательно следить за происходящим в очень маленьком петне в центре поля зрения, тогда как в реальном бою надо именно что иметь возможность адекватно реагировать на происходящее видимое периферийным зрением (что у геймеров вообще на нуле). В итоге на войне лучше всего показывают себя деревенские американские мальчики никогда не видевшие интернета и компьютеров, зато в детстве им папа подарил ружье и водил в лес на охоту.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2013-02-04 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com - Date: 2013-02-04 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-01 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Обалдеть.
Спасибо

Date: 2013-02-02 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] biogalkin.livejournal.com
ну если все приборы на месте и знать на что смотреть и за что дергать - то почему нет? не зря пилотов тренируют на симуляторах.

Date: 2013-02-02 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com
В MFS никого не тренируют и слава Богу, никогда не будут тренировать. А для обучения на С-172 и других ВС подобного типа вообще никакое предварительное обучение в симах не требуется. По крайней мере у них, в Солнечной Калифорнии ( в России уже научились выкачивать таким образом дополнительные деньги из студента).

(no subject)

From: [identity profile] lemon-l-lime.livejournal.com - Date: 2013-02-02 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-02 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemon-l-lime.livejournal.com - Date: 2013-02-02 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-02 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com - Date: 2013-02-02 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemon-l-lime.livejournal.com - Date: 2013-02-03 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com - Date: 2013-02-03 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-02 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Лучший контролёр американских дронов - геймер.
Обратный пример:
На заре EDA у нас была своя группа програмистов, потому что тогдашнее EDA (за исключением IBM для внутреннего пользования) было написано дилетантами (мягко говоря). В качестве развлечения наши програмисты написали несколько игр. В одной из них надо было посадить реактивный лунуноход на сильно пересечённую поверхность луны. Мне это удавалось ~ примерно 1/20 раз. Один из наших маркетинг менеджеров никогда не был трезв после ланча и часто прятался у меня в оффисе. Во Вьетнаме он пилотировал вертолёт, который подбирал раненых с поля боя. Как бы он не был пьян, он всегда сажал луноход безукоризненно и с минимальным количеством движений. Его определение хорошей посадки: „Если ты после неё способен ходить”.

Date: 2013-02-02 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
I did taxi, take-off, and approach to landing (though not actual touch-down) on my very first flight - and I didn't have hundreds of hours in a sim (10 to 20 in MSFS, maybe, tops).

Then I spent about 100 hours in a plane (and 20 in a sim) actually learning to fly. With a lot to learn in the future.

PPL ASEL IA

Date: 2013-02-02 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com
Почему инструктор поспешил забрать контроль сразу после касания - все было настолько плохо, что у него нервы сдали?

А вообще - все это совершенно нелепо по своей сути.
Чтобы так грохнуться о полосу всеми тремя стойками в почти безветренную погоду, хватило бы всего 6-10 часов совместных уроков с инструктором, против сотен(!) часов убитых в симуляторе. Некоторые способные граждане, впрочем, и самостоятельно вылетали спустя это время.
Так что он в итоге сэкономил, кроме денег? И сколько денег на настоящий флайт-треннинг можно было заработать за все это время?

Date: 2013-02-02 06:12 am (UTC)
romikchef: (штора)
From: [personal profile] romikchef
А он реально из экономических соображений тренировался?
Я из контекста так понял, что это был спортивный интерес, а не финансовый. По ссылке, впрочем, не ходил.

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] romikchef - Date: 2013-02-02 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] romikchef - Date: 2013-02-02 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-02 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esspe.livejournal.com - Date: 2013-02-02 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-02 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2013-02-02 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-03 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] brainsucker.livejournal.com
> чтобы так грохнутся
гм, я конечно только на комерческих летал (из самого мелкого saab 340), но вроде по видео его "грохнутся" смотрится довольно мягкой посадкой :)
Ну и например от самого инструктора, помоему довольно характерный коментарий:
To be honest, my landing was probably a little rougher than his. It was looking like I was set up for a greaser, but I probably dropped it in from about six inches.
Ну и вообще посадка на посадку не приходится даже у опытных пилотов, он сел - о чем тут ещё разговаривать?

> Почему инструктор поспешил забрать контроль сразу после касания
ссылки в посте есть, там все обьяснено. Так было условлено.

> И сколько денег на настоящий флайт-треннинг можно было заработать за все это время?
Это вам на форум какого world-of-tanks, расказывать сколько денег они могли заработать просто пойдя в армию и катаясь на тех же танках :)
Каждый сам решает на что ему интересно тратить свое время, и вот он например утверждает что ему эти полеты в IRL не упали (или по крайней мере не на 1 месте в приоритетах), и не вижу больших причин ему не верить...

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2013-02-03 03:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-02 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Off topic

Уважаемый avva.
Раз уж Вас заинтересовали авиационно-компьютерные темы, Вы не взгляните на http://biglebowsky.livejournal.com/69655.html ?

Я не очень люблю попрошайничать, тем более в чужом журнале, но я считаю обсуждаемый вопрос довольно важным.

Date: 2013-02-02 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] lsh123.livejournal.com
"Пилот" честно рассказал, что через 30 секунд после отрыва от земли у него был приступ паники и только присутствие инструктора помогло ему успокоится и продолжить полет. Техника управления самолетом достаточно проста и очевидна. Но PIC (Pilot In Command) отвечает за *все* и именно этому и учат хорошие инструкторы.

Date: 2013-02-02 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] krace.livejournal.com
Если пошерстить рунет по ключевому слову "вирпилы", рано или поздно наткнёшься на описание вполне успешного эксперимента, проведённого русскими товарищами. Там было много и подробно, причём самолёт был не Цессна, а что-то учебно-тренировочное. Читал давно, подробностей не помню, ссылку искать лениво. :-)

Date: 2013-02-02 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] esspe.livejournal.com
http://forum.guns.ru/forummessage/205/432476.html

(no subject)

From: [identity profile] creaze.livejournal.com - Date: 2013-02-02 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burivykh.livejournal.com - Date: 2013-02-02 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-02 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Какой смысл скрывать ответ, чтобы строчками ниже дать ссылки на подробный отчёт инструктора и пилота? :)

Date: 2013-02-02 07:01 am (UTC)
romikchef: (штора)
From: [personal profile] romikchef
То есть, негативным результатом считается только краш, кишки и расчлененка? :)

(no subject)

From: [identity profile] bowhill.livejournal.com - Date: 2013-02-02 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-02 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Я помню, что был поражен, насколько просто управлять самолетом. В симуляторы я не играл, но на тренировочном полете инструктор сразу сказал, что взлетать, рулить, и садиться я буду самостоятельно (с ее минимальными коррективами). Так и было, а самое сложное оказалось - разобраться с приборами и кнопками (их-то я в первый раз видел). Посадка вообще была медленной, а уж как страшно до этого было себе представить ее.

Date: 2013-02-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com
вот ещё: Марк Шульжицкий.
Он оформлял вывоз рыбы в порту, играл в гоночный симулятор на игровой приставке, выиграл чемпионат России на консоли PlayStation3 и получил право участвовать в качестве настоящего пилота в реальной команде, выступающей на гонках Дубай-24. Итог: команда заняла 2-ое призовое место в своём классе (из 12 команд), а Марк показал лучшее время!

там правда в промежутке было три месяца уже реальных тренировок на треке.

Date: 2013-02-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] black-ninjaka.livejournal.com
а какой форум лётчиков-то? 2х2 это форум покеристов вроде

Date: 2014-07-21 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] barmaglot0.livejournal.com
я очень удивился, когда ссылка на форум летчиков привела на 2+2 (самый известный покерный форум) :)

Date: 2013-02-02 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Взлететь-то он взлетит, а где сядет? ;))
Взлёт проще посадки, с трёхногого шасси взлетать проще чем с двух, да и Цессна-172 в микрсофтовском флай симуляторе есть. ;))

Date: 2013-02-03 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] brainsucker.livejournal.com
вот вроде ж не первый комент все равно, почему пост внимательно не почитать или видео не посмотреть? :)

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-02-03 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-03 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com
Вообще вспоминая вождение, есть такой милый нюанс, что научиться водить можно за один вечер, а вот чтобы научиться ездить потом надо еще год) Ну в смысле, ну взлетел. Это же зазубриваемая последовательность действий. А вот дальше лететь, это уже совсем другое дело, требующее опыта

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios