интерференция

[avva]

У меня только что был пример линвистической интерференции (темы, которую вчера подняли в комментариях к открытой записи). Читаю лингвистическую статью, в тексте статьи есть ссылка на работу "Зализняк[23]". Иду в библиографию в конце посмотреть, что это конкретно за работа, и ищу взглядом фамилию "Зализняк" в самом конце библиографии. Когда через несколько секунд не нахожу, доходит наконец, что искать надо в другом месте.

Кстати, из комментариев вчерашних мне очень понравился пример gaz_v_pol'а, хочу его вынести сюда:

"Просит учитель нарисовать, как птичка сидит на ветке. Те у кого русский язык неродной, нарисуют, не так, как Вы. Они нарисуют, как птичка не на ножках, а на попе сидит. Даже если хорошо владеют русским."

Comments

[nechaman]

Мои дети очень плохо знают русский, но они мне сразу сказали: птица никогда не сидит на заднице. Поэтому, я очень сомневаюсь, что кто-то такое нарисует. Это не ленгвистическая ошибка :))

[maxlethal.livejournal.com]

Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.
А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским. (с)

+ ещё по теме

[maxlethal.livejournal.com]

Прожив 10 лет в России, американец так и не смог понять, почему хyево — это плохо, а пиздато — это хорошо. Но главное, почему пиздец — это хуже, чем хуево, а охyенно — это лучше, чем пиздато!

"Did you know that the russian word for sock is "no sock"?"

http://entre-2-mondes.livejournal.com/77158.html

http://russian.stackexchange.com/

[wingover.livejournal.com]

С другой стороны, стоя тоже никто не сидит. )

[huzhepidarasa.livejournal.com]

в тюрьме сидят и стоя, и лежа, и даже расхаживая из угла в угол.

[nechaman]

Это, конечно, верно. Но и на иврите можно сказать, что ציפור יושבת על העץ и никто не подумает, что она сидит на попе. И на английском... Так что, не знаю, причем тут русский язык?

[korolana.livejournal.com]

Подобных лингвистических казусов в любом языке много.
Например, если о русском, то одна из расхожих шуток как американец впал в ступор, когда контролер в автобусе ему сказал "Ну давай, бери билет скорее" :) КОнструкция "давай-бери" в одном предложении.

У меня дочка в универе в свое время брала курс по сравнительной лингвистике. Очень интересный курс на самом деле.

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

Странно, по английски вроде тоже "сидит" (sitting):

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Именно, да. По-английски даже кастрюля на плите сидит (а в ней сидит картошка). Так что уникальные русские сковородки, которые то стоят, то лежат, не очень-то и уникальные.

[anthar.livejournal.com]

понятно, что комментатор хотел сказать данным примером, но придумалось неудачно. особенно сомнителен пассаж про "даже если хорошо владеют русским".

[asox.livejournal.com]

was imprisoned никак не производится от sit и не получается из was planted. ;))

[thawing-wind.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление из чтения англоязычных книжек, в основном, что в английском кк раз все более единообразно - изрядная часть того, что в русском может лежать, стоять и сидеть, у них таки сидит без вариантов. Но примеров сходу не нашла, так что, может, это ошибочное впечатление.

[janez.livejournal.com]

У меня поляк спрашивал, почему "Да нет [же]!" - мол, определитесь, или да, или нет.

[wingover.livejournal.com]

Да, недавно на глаза попались статьи об Ифкуиле (искусственный язык, в котором лексика учитывает контекст, интенцию, действующее лицо и т.п.) - а ведь привычный язык не хуже него получается в этом отношении, тут словоупотребление тоже вполне формализуемо, не очень тривиально, но тем и интересно.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Автор пример высосал из своей фантазии.

[polter.livejournal.com]

birds standing in the sycamore tree
dream a little dream of me

[ichthuss]

Надо было объяснить, что это омонимы. Надеюсь, про омонимы поляк слышал?

[vodianoj.livejournal.com]

+1

[huzhepidarasa.livejournal.com]

да, наверное, вы правы

[starshoj.livejournal.com]

Хорошо, что не стали искать 3ализняк третьим по порядку

[pilpilon.livejournal.com]

And the raven, never flitting, still is sitting, still is sitting
On the pallid bust of Pallas just above my chamber door

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Про Зализняка можно пояснить, в чём прикол?
Версии:
- два или три индекса: один, традиционно, библиографический, другой - сквозная нумерация сносок внизу страницы, и возможно, третий - примечания в конце статьи.
- это была копипаста из другой статьи, в которой таки был Зализняк под 23 номером.

[avva.livejournal.com]

Прикол в том, что я машинально воспринимаю это имя, будто записанное латинскими буквами, Zali..., и ищу его в конце списка, потому что Z - последняя буква алфавита.

Индекс тут ни при чем, просто деталь - библиографический список одновременно по алфавиту и пронумерован.

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Про Z3 я не догадался. Правда, подумал, что если бы там было [32], то возник бы ещё один повод для перелома глаз :)

[avva.livejournal.com]

Да не Z3. Что-то вы не поняли, кажется, а я не понял, что я не так объяснил.

Еще раз. Забудьте про число. Я увидел, что мне нужно искать статью этого автора в библиографии, нажал кнопку End, сразу увидел, что библиография устроена по алфавитному признаку, и стал искать статью в самом конце, потому что машинально искал букву З в конце русского алфавита, потому что ее латинский аналог Z в конце латинского.

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Боже, как всё кудряво. Автоматически транслитерировать русское имя и искать в русской статье в русском библиографическом списке латынь...

[zhiva]

а если стоящую на столе сковородку перевернуть вверх дном, то она будет лежать, а то и валяться :)