о взаимном владении

[avva]

kiratata - дневник двух женщин, которые познакомились в возрасте 14 лет в СССР 70-х, и с тех пор живут вместе. Историю своего знакомства и жизни вместе они рассказывают в двух длинных записях.

Меня в этой истории больше всего заинтересовал любопытный документ, который они составили и подписали вместе через год после знакомства - своеобразный брачный контракт, оформленный, как передачу друг друга во владение друг друга:

"С момента подписания данного соглашения... Кэль вступает в полную и единоличную собственность Кира, то есть... Кир вступает в полную и единоличную собственность Кэля, то есть... Данное соглашенися заключается на неограниченное никакими пределами время (навсегда)..."

Вот оно целиком, на двух листах: первый, второй.

76-й год, Ленинград.

Comments

[israelit.livejournal.com]

Не уверен, что это можно назвать документом. Во всяком случае, юридической силы у "контракта" заведомо никакой нет, поскольку человек в СССР не мог быть частной собственностью. И даже до 1861 года не было бы, поскольку крепостной не мог быть одновременно владельцем крепостных :-)
Чистая поэзия, короче

[david-2.livejournal.com]

"Меня в этой истории больше всего заинтересовал любопытный документ, который они составили и подписали вместе через год после знакомства - своеобразный брачный контракт, оформленный, как передачу друг друга во владение друг друга" - это посттравматический шок после контракта на квартиру. :)

[avva.livejournal.com]

Хорошая версия, но нет, я об этом уже год забываю написать. Хотя может быть, что вспомнил именно в связи с контрактом на квартиру, да :)

[bolk.livejournal.com]

Можно, конечно.

Вот есть такое выражение как «исторические документы» — там тоже подписей и печатей нет.

[sam-spb.livejournal.com]

Людям общество не помешало быть счастливыми и жить вместе. Думаю, по нынешним временам не нужно ничего изобретать, пойти к грамотному юристу, если нужно и жить. А все эти размахивания флагами с радугой - это от лукавого.

[dimrub.livejournal.com]

Вы, возможно, невнимательно прочитали, и не заметили, сколько препон общество ставило на пути их счастливой жизни (и они молодцы, что не сломались и не согнулись). Именно поэтому и размахивают флагами.

[alta-voce.livejournal.com]

Мало ли чего дети понапишут. А дамы приятные. Поразительно много людей вышли из того же поэтического клуба.

[sam-spb.livejournal.com]

Не было квартиры? Родители были против выбора спутницы жизни?
Какие препоны я ещё не заметил?

[dimrub.livejournal.com]

Не просто против - они полгода вообще с ними не общались, как я понял. Ну и другие всякие неприятные вещи проскальзывают - при том, что среда была интеллигентная (в других слоях все могло бы быть сильно хуже).

[sam-spb.livejournal.com]

И что? Я знаю людей, которые проделывали в этом городе вещи и покруче. И без вариаций на почве однополой любви. А вот что нет детей у них обеих - жалко.

По поводу интеллигентной/неинтеллигентной среды - знакомые работники трамвайного парка(поверьте, не гиганты мысли): парень растит сына, жена ушла к женщине. История произошла, думаю лет 7-8 назад. Никакой ЛГБТ-истерией тогда и не пахло. Разумеется не мирно, но вопрос был именно в том, что ребенку в результате тяжелее всего приходилось.

[thawing-wind.livejournal.com]

Родители, бывает, и на почве вполне традиционных семейных отношений перестают общаться. Или дети с родителями.

[procrastinate.ru (from livejournal.com)]

(не читал дневник kiratata, абстрактную ситуацию пары двух женщин, у которых есть дети)

ну а с детьми как быть в случае смерти "биологической" матери? государство не даст вдове опекунство ведь

[igrok2.livejournal.com]

Они еще и активные христиане, поразительно.

[cema.livejournal.com]

А у ктубы юридическая сила есть?

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Сочувствую им.
Не гомофоб ни разу, но сочувствую людям, у которых карма так неудачно легла, что любят человека того же пола.

[cema.livejournal.com]

:-)

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Они творческая интеллигенция. Христиане, лесбиянки, пишут о себе в мужском роде...

[igrok2.livejournal.com]

Кстати, что в свое время поразило в гомосексуальных отношениях, что один из партнеров часто играет роль гетеросексуального мужчины (вплоть до внешности), а другой — женщины. Я думал вся фишка там в отдходе от ролей, а вот как оно бывает.

В этой паре не так ли, случайно? А то текст сложно написан, я скорее его просмотрел, чем прочитал.

[sam-spb.livejournal.com]

Непонятно. Передо мной такой проблемы не стоит, возможно и даст, но только если заранее подстраховаться юридически. Но как мне кажется, такие вещи чаще делаются через бабушек-дедушек.

[viesel.livejournal.com]

Если бы мы могли откровенно поспрашивать взрослых женщин вокруг себя, то оказалось бы, что даже в наше неромантическое время девичьи, а уж тем более девчачьи (на момент его составления героиням не было 16-ти) дружбы не так уж редко обставлялись примерно такими же милыми альбомными листиками. И даже с розочками. Что уж говорить про времена какой-нибудь Джейн Остин.
Уникальность данного "документа" в другом - что он зафиксировал действительно долголетний однополый союз.

[grihanm.livejournal.com]

Ну так не размахивайте :)

[sam-spb.livejournal.com]

А я то тут при чём. У меня такие проблемы не стоЯт.

[grihanm.livejournal.com]

Из вашего комментария мне показалось, что стоят. :)

[procrastinate.ru (from livejournal.com)]

Ну а если 1) бабушек-дедушек нет? или 2) они не смирились с выбором дочери и хотят забрать ребёнка себе? а ребёнок прекрасно жил с двумя мамами.

[s0lnyshko.livejournal.com]

>Думаю, по нынешним временам не нужно ничего изобретать

Вы очень сильно не в курсе современных российских реалий.