avva: (moose)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] kiratata - дневник двух женщин, которые познакомились в возрасте 14 лет в СССР 70-х, и с тех пор живут вместе. Историю своего знакомства и жизни вместе они рассказывают в двух длинных записях.

Меня в этой истории больше всего заинтересовал любопытный документ, который они составили и подписали вместе через год после знакомства - своеобразный брачный контракт, оформленный, как передачу друг друга во владение друг друга:

"С момента подписания данного соглашения... Кэль вступает в полную и единоличную собственность Кира, то есть... Кир вступает в полную и единоличную собственность Кэля, то есть... Данное соглашенися заключается на неограниченное никакими пределами время (навсегда)..."

Вот оно целиком, на двух листах: первый, второй.

76-й год, Ленинград.

Date: 2013-02-20 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
Не уверен, что это можно назвать документом. Во всяком случае, юридической силы у "контракта" заведомо никакой нет, поскольку человек в СССР не мог быть частной собственностью. И даже до 1861 года не было бы, поскольку крепостной не мог быть одновременно владельцем крепостных :-)
Чистая поэзия, короче

Date: 2013-02-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bolk.livejournal.com
Можно, конечно.

Вот есть такое выражение как «исторические документы» — там тоже подписей и печатей нет.

Date: 2013-02-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
А у ктубы юридическая сила есть?

Date: 2013-02-21 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
ну Ленька, не придирайся.

Сам знаешь: усы да хвост - вот мои документы (с)

И как ты прекрасно знаешь, хвосты и усы у Индейцев по сей деньна месте :)

Date: 2013-02-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"Меня в этой истории больше всего заинтересовал любопытный документ, который они составили и подписали вместе через год после знакомства - своеобразный брачный контракт, оформленный, как передачу друг друга во владение друг друга" - это посттравматический шок после контракта на квартиру. :)

Date: 2013-02-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Хорошая версия, но нет, я об этом уже год забываю написать. Хотя может быть, что вспомнил именно в связи с контрактом на квартиру, да :)

Date: 2013-02-20 02:24 pm (UTC)

Date: 2013-02-20 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com
Людям общество не помешало быть счастливыми и жить вместе. Думаю, по нынешним временам не нужно ничего изобретать, пойти к грамотному юристу, если нужно и жить. А все эти размахивания флагами с радугой - это от лукавого.

Date: 2013-02-20 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Вы, возможно, невнимательно прочитали, и не заметили, сколько препон общество ставило на пути их счастливой жизни (и они молодцы, что не сломались и не согнулись). Именно поэтому и размахивают флагами.

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2013-02-20 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] procrastinate.ru (from livejournal.com)
(не читал дневник kiratata, абстрактную ситуацию пары двух женщин, у которых есть дети)

ну а с детьми как быть в случае смерти "биологической" матери? государство не даст вдове опекунство ведь

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] procrastinate.ru - Date: 2013-02-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] procrastinate.ru - Date: 2013-02-20 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ну так не размахивайте :)

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] s0lnyshko.livejournal.com
>Думаю, по нынешним временам не нужно ничего изобретать

Вы очень сильно не в курсе современных российских реалий.

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s0lnyshko.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s0lnyshko.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
ну авторы блога, о котором речь, как раз достаточно активны в сфере борьбы за права

Date: 2013-02-20 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
сдались вам размахивания флагом. Аль завидуете?

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:34 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-02-22 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Мало ли чего дети понапишут. А дамы приятные. Поразительно много людей вышли из того же поэтического клуба.

Date: 2013-02-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] igrok2.livejournal.com
Они еще и активные христиане, поразительно.

Date: 2013-02-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Они творческая интеллигенция. Христиане, лесбиянки, пишут о себе в мужском роде...

(no subject)

From: [identity profile] igrok2.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igrok2.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igrok2.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Сочувствую им.
Не гомофоб ни разу, но сочувствую людям, у которых карма так неудачно легла, что любят человека того же пола.

Date: 2013-02-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] s0lnyshko.livejournal.com
А можно поинтересоваться,чему именно вы сочувствуете? Их любви или тому, что они живут в такое время, в которое такая любовь не одобряется обществом?

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s0lnyshko.livejournal.com - Date: 2013-02-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kitchengoo.livejournal.com
звучит как «Не расист ни разу, но сочувствую людям, у которых карма так неудачно легла, что у них кожа другого цвета» и что же неудачного в таком положении кармы?

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homerist.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homerist.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-02-20 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akc.livejournal.com - Date: 2013-02-21 05:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Если бы мы могли откровенно поспрашивать взрослых женщин вокруг себя, то оказалось бы, что даже в наше неромантическое время девичьи, а уж тем более девчачьи (на момент его составления героиням не было 16-ти) дружбы не так уж редко обставлялись примерно такими же милыми альбомными листиками. И даже с розочками. Что уж говорить про времена какой-нибудь Джейн Остин.
Уникальность данного "документа" в другом - что он зафиксировал действительно долголетний однополый союз.
Edited Date: 2013-02-20 02:39 pm (UTC)

Date: 2013-02-20 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] homerist.livejournal.com
Меня раздражают гомофобные комменты))
Не, всё нормально, но если б они это при себе где-то держали. Захотелось тебе сука, написать гомофобный коммент, запиши себе в тетрадке, и спрячь, а на людях не показывай. Так нет же, лезут на свет, тыкают в лицо своей жлобской позицией.

Date: 2013-02-20 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
>> запиши себе в тетрадке

Дома, тихонько, под одеялом. Статьи-то про гомофобское высказывание в частных беседах/записях в УК пока отсутствует. Пользуйся свободой сколько хочешь - пока дают.

Так нет же...

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2013-02-20 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulfurinn.livejournal.com - Date: 2013-02-20 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Знаю их битых тридцать лет. :) Они очень-очень хорошие.

Аааааааааа, восторг!!!!! :)

Date: 2013-02-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
"я все искал, подписывая это все в трех экземплярах, где там притаилась отдельная страница, на которой написано "... покупатель обязуется передать в рабство подрядчику себя и свою семью до седьмого поколения", но не заметил - наверное, пропустил..." -

и таки нашли же такую страницу, только не в своём контракте, а в нашем!

Вот оно - упорство подлинного исследователя! Респектище:)))

(no subject)

From: [identity profile] kiratata.livejournal.com - Date: 2013-02-20 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com - Date: 2013-02-20 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiratata.livejournal.com - Date: 2013-02-20 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-21 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Добавлю к этому морю восторгов две цитаты.

- Влюблялись мы, влюблялись в нас – чаще в "томную блондинку" Тату, чем в "страстную брюнетку" Киру, но "по общей сумме" хватало выше крыши нам обеим; был классический гетеро-секс со всей причитающейся ему романтикой ...

Бывало, что кто-то пытался нашу пару разбить, оторвать себе одну из нас с прицелом "на замуж" – разумеется, отношения с таким возлюбленным прекращались, едва только мы подобные тенденции замечали.


Интересно, что в итоге оставалось в душе у этих "кто-то".

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:15 am
Powered by Dreamwidth Studios