Импринтинг у животных - другое, там не гендерный стереотип, а привязка к матери в первые минуты жизни. Посмотрите в русской википедии по слову импринтинг - очень интересный механизм, но про другое, не про половую идентификацию. Грубо говоря, гусята ходили за Лоренцем, потому что думали, что он - их мама, раз первое, что они в жизни увидели, были его сапоги. :)
Там и половая идентификация подключается - носороги или жирафы, ухаживающие за автомобилями и прочие фиговины. Гендер, к тому-же - вообще социальная роль.
Так мы об этом и спорим, социальная или врожденная, и пока ни к чему не пришли. То есть мне, например, достаточно данных, чтобы заключить, что врожденная, но многим не достаточно.
Точнее, мы спорим не о собственном гендере, а о направленности ориентации, но это явно связанные вещи.
Гендер - социальная роль "по-определению". Как Вы себе можете представить кодирование в геноме ношения платьев и юбочек с оборосками, намазывание макияжем и опрыскивание себя духами - особенно если данные вещя являются маркерами только в определённых культурных условиях?
С другой стороны - passive геи явно пятаются играть "жнещин" в "культурном" т.к. сказать смысле этого слова - т.е. никакой "врождённой" аномалии реакции не наблюдается - "активный" гей реагирует не на другого мужчину - а на "псевдо"-женщину.
В геноме же кодируется гормональный уровень каждого индивида (в разных состояниях) - вот и самоидентификация. Про пассивных и активных не знаю, думаю, что это стереотип, пришедший от показных геев, далекий от реальности, достаточно почитать истории. Никто там вообще про это не упоминает.
В геноме же кодируется гормональный уровень каждого индивида (в разных состояниях)
Гормональный уровень чего?
- вот и самоидентификация.
"Самоидентификация" - это манеры и рюшечки, и вообще "сознательная рефлексия". Вы утверждаете, что разум, социальное и сознательное кодируется в геноме?
Про пассивных и активных не знаю, думаю, что это стереотип
Я тоже не знаю - но тем не менее это реально существует. И традиционная восточная сексуальность по отношению к мальчикам - отсылает туда же. Существует ли реальное статистически заметное явление влечения мужчин к мужчинам - т.е. людей с характерной маскулинностью - к людям с ярко выраженной маскулинностью.
Я имел в виду, что в геноме заложено, сколько и каких гормонов будет выделяться организмом в разных ситуациях.
Разум, конечно, не кодируется в геноме. Но очевидно же, что мышление, эмоциональный фон, реакция на разные раздражители, зависят от гормонов очень сильно. Даже одна и та же музыка воспринимается по-разному одним человеком в состоянии покоя и в состоянии повышенного гормонального уровня после быстрого бега, например (не помню, какой гормон при беге выделяется, но на восприятие он очень влияет). А "рюшечки" и манеры подавно зависят от гормонов, а гормоны - закодированы в геноме.
А "рюшечки" и манеры подавно зависят от гормонов, а гормоны - закодированы в геноме.
Извените, но лет триста тому назад "рюшечки" и манеры с колготками - были привелегией мужчин (Арамиса из кино помним?). А женщины должны были быть толстыми фигуристыми. Конкретные формы выражения "мужественности" и "женственности" - определяются исторически. Гормоны определяют лишь рост бороды (и то не у всех) да активность (что характерно для мужчин).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-02-22 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 09:42 pm (UTC)Гендер, к тому-же - вообще социальная роль.
no subject
Date: 2013-02-23 07:48 am (UTC)Точнее, мы спорим не о собственном гендере, а о направленности ориентации, но это явно связанные вещи.
no subject
Date: 2013-02-23 08:23 am (UTC)Как Вы себе можете представить кодирование в геноме ношения платьев и юбочек с оборосками, намазывание макияжем и опрыскивание себя духами - особенно если данные вещя являются маркерами только в определённых культурных условиях?
С другой стороны - passive геи явно пятаются играть "жнещин" в "культурном" т.к. сказать смысле этого слова - т.е. никакой "врождённой" аномалии реакции не наблюдается - "активный" гей реагирует не на другого мужчину - а на "псевдо"-женщину.
no subject
Date: 2013-02-23 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 12:51 pm (UTC)Гормональный уровень чего?
- вот и самоидентификация.
"Самоидентификация" - это манеры и рюшечки, и вообще "сознательная рефлексия". Вы утверждаете, что разум, социальное и сознательное кодируется в геноме?
Про пассивных и активных не знаю, думаю, что это стереотип
Я тоже не знаю - но тем не менее это реально существует.
И традиционная восточная сексуальность по отношению к мальчикам - отсылает туда же.
Существует ли реальное статистически заметное явление влечения мужчин к мужчинам - т.е. людей с характерной маскулинностью - к людям с ярко выраженной маскулинностью.
no subject
Date: 2013-02-23 01:03 pm (UTC)Разум, конечно, не кодируется в геноме. Но очевидно же, что мышление, эмоциональный фон, реакция на разные раздражители, зависят от гормонов очень сильно. Даже одна и та же музыка воспринимается по-разному одним человеком в состоянии покоя и в состоянии повышенного гормонального уровня после быстрого бега, например (не помню, какой гормон при беге выделяется, но на восприятие он очень влияет). А "рюшечки" и манеры подавно зависят от гормонов, а гормоны - закодированы в геноме.
no subject
Date: 2013-02-23 02:19 pm (UTC)Извените, но лет триста тому назад "рюшечки" и манеры с колготками - были привелегией мужчин (Арамиса из кино помним?). А женщины должны были быть
толстымифигуристыми.Конкретные формы выражения "мужественности" и "женственности" - определяются исторически.
Гормоны определяют лишь рост бороды (и то не у всех) да активность (что характерно для мужчин).