об американской медицине
Feb. 23rd, 2013 03:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВот интересная, подробная статья:
Bitter Pill: Why Medical Bills Are Killing Us
Тут нет какого-то особо нового для меня материала, но подробно рассмотрены несколько типичных случаев, чтобы проиллюстрировать проблему стоимости медицины в Америке: то, как больницы оценивают свои услуги, и кто больше всех от этого страдает (не старики, у которых есть Medicare, и не безработные/нищие, у которых есть Medicaid, а люди, которые не могут себе позволить страховку, или могут, но дрянную).
Bitter Pill: Why Medical Bills Are Killing Us
Тут нет какого-то особо нового для меня материала, но подробно рассмотрены несколько типичных случаев, чтобы проиллюстрировать проблему стоимости медицины в Америке: то, как больницы оценивают свои услуги, и кто больше всех от этого страдает (не старики, у которых есть Medicare, и не безработные/нищие, у которых есть Medicaid, а люди, которые не могут себе позволить страховку, или могут, но дрянную).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-23 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 03:07 pm (UTC)особенно интересно как эти финансисты не хотят говорить про чудовищно раздутые цены.
и ведь щтот investigative reporter приводит РЕДКИЕ сравнительно примеры людей которых заставили или пытались заставить платить раздудую бесстыжую цену из кармана. обычно же все не так - какой-ниб. героинист понятно без страховки после ПЕА проводит в интенсивке 20 дней потом в рехабе потом - в штатный СНФ - и понятно он не платит ни копейки. у него нет. цена и счет, "съеденный" больницей - полмиллиона. какая-нибудь симулянтка ходит в ЕД раз в месяц выбивая дисабилити - стоит - я считала для доклада/ММ - 200 тыс в год лет 5 пока какая-ниб. побочка ее к дисабилити не приведет. у нее медикэйд, т.е. выплачивает менее 10% ее счетов по 200 тыс в год ( я не шучу, я работала с биллингом и посчитала для ММ) - т.е. остальное госпиталь "скушал".
и из-за таких случаев которых как понимаете много - госпитали бессовестно дерут со страховок кошмарные деньги - чтобы оплатить незастрахованных или медикэйд-медикэйр.
так что тут кэтч-22.
no subject
Date: 2013-02-23 04:54 pm (UTC)Именно
no subject
Date: 2013-02-23 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 01:21 pm (UTC)By law, Medicare’s payments approximate a hospital’s cost of providing a service, including overhead, equipment and salaries.
no subject
Date: 2013-02-27 02:26 pm (UTC)то что вы цитируете - отражает то что медикэйр за inpatient выплачивает больше чем медикэйр. и все. audits счетов разных payors, срвнительных - показывает что они все платят по-разному. "approximate" происходит так - больница завышает счет черте как, а payors как могут 'approximate" так и делают.
no subject
Date: 2013-02-23 03:12 pm (UTC)http://angerona.livejournal.com/1344788.html?mode=reply#add_comment
no subject
Date: 2013-02-23 03:38 pm (UTC)Слава России и ее мед. обслуживанию! (кошмар, неужто я это без айрони сказал?)
no subject
Date: 2013-02-23 03:40 pm (UTC)Я в конце концов посчитала -- примерно $500 вышло со всеми лабораторными и т.д. УЗИ они мне записали как два разных (oдно обычное, другое trans-vaginal), первое за $200, второе за $75, разница в цене была мне непонятна (то есть второе было записано как $200, но со скидкой получалось $75). Учитывая, что на первом уже было видно сердцебиение и размеры отлично, то второе было чтоб просто замерить поточнее, но совсем не обязательно.
no subject
Date: 2013-02-23 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 03:39 pm (UTC)Медицина - это Dr. Tandem Bike. Какие к ней претензии?
no subject
Date: 2013-02-23 03:47 pm (UTC)Страховка для self-employed такая, что лишает смысла начинать свой бизнес.
no subject
Date: 2013-02-23 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 10:10 pm (UTC)гос покрытие довольно ограничено
есть также отдельные частные страховки и совершенно отдельные зубные
no subject
Date: 2013-02-23 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 09:29 pm (UTC)Не знаю за что ругать Америку, но уж точно не за качество медицины, которое лучшее в мире. И больницы работают как часы.
no subject
Date: 2013-02-23 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 10:56 pm (UTC)Если же обсуждать доступность не плане цены, то говорю что в UK медицина не доступна, к узкому специалисту можно несколько мес. ждать очереди.
no subject
Date: 2013-02-24 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 01:00 am (UTC)PS под Вами я конечно не конкретно вас имею ввиду, а вообще социалистов.
no subject
Date: 2013-02-25 01:20 am (UTC)В этом и проблема. Это не вопрос большей роскоши/меньшей роскоши. Это вопрос того, что если завтра меня уволят, но мы с мужем при этом умудрились немного отложить на будущее и не будем прикидываться неимущими и просить пособий, мы не сможем позволить себе элементарной медицинской помощи. Не говоря уже, не дай бог, о чем-то серьезном. Вот так это тут устроено.
no subject
Date: 2013-02-25 06:08 am (UTC)Наличие этого обязательного "фонда" делает местную раб-силу примерно на 35% дороже иностранной.
Изъятия тоже регулируются чиновничеством, вплоть до абсурда. Примерно так: человеку для спасения жизни требуется операция за 80 тыс, эти деньги есть в его фонде, но по закону их нельзя забрать разом, можно только 8 раз по 10, т.е. операция становится недоступной и деньги переходят к наследникам (это со слов очевидца).
Далее только про частную медицину, ибо я на гос. не подписан.
Страховки (которые мне попадались) ориентированы на серьезные случаи, когда требуется длительное пребывание в стационаре (вроде от 4 или 6 часов) или высокая стоимость лечения/сканирования/анализов (вроде от 5 тыс USD).
С мелкой проблемой проще всего пойти к GP (первичный прием порядка 20 USD на окраине, но в известной клинике типа Raffles, до примерно 120 в эмердженси ночью в воскресенье в топовой типа Mount Elizabeth), мне лечение привезенной из Камбоджи лихорадки обошлось в <50 USD, включая 2 визита к GP и гору таблеток (это все покрылось туристической страховкой за 30USD/неделя).
Первичный прием у узкого специалиста порядка 100-165 USD (дороже я ни разу не встречал), вторичный 50-100. Очередей практически нет, на моей памяти 4 специалиста были посещены где-то за полдня без предварительного бронирования (максимум полчаса-час в живой очереди). На не срочные операции обычно записываются за неделю примерно, но если очень хочется, то ресепшионистка может обзвонить несколько клиник и минут за 15-20 найти слот на след/через день.
Еще дегтя: практически все таблетки либо по рецепту, либо по предъявлению ID-Card/паспорта, даже такие как ибупрофен и зовиракс.
no subject
Date: 2013-02-26 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 09:39 pm (UTC)Относительно легко сегодня могут иммигрировать медсёстры - для них (и только для них) гринкард оформляется почти автоматически при наличии предложения работы. То же самое должно происходить с врачами. Более того, следует предельно упростить процедуру сертификации врачей - сегодня она искуственно затруднена.
no subject
Date: 2013-02-23 10:29 pm (UTC)С усложненной сертификацией врачей я, скорее, согласна. Они имеют дело с жизнью людей и не хотелось бы попасть в руки специалиста, купившего диплом в подземном переходе.
no subject
Date: 2013-02-23 10:55 pm (UTC)В лучщем случае, врач присутствует в здании в этот момент, а может и вообще быть доступен только по телефону.
Сертификация не решает проблемы качества обслуживания и лечения, зато искусственно ограничивает конкуренцию, т.е. способствует бесконтрольному росту цен.
Я бы предпочёл сертификации требование публикации данных об образовании каждого врача - тогда к выпускнику Гарварда пойдут те, кто сможет себе это позволить, а те кто не сможет - пойдут к выпускнику Мумбайского Университета или Мухосранского мед. института.
И совершенно не факт, что получат менее качественое лечение.
Альтернативынй вариант - замена семейных врачей мед. сёстрами. Выписать простые антибиотики или жаропонижающее они вполе могут и без участия врача.
no subject
Date: 2013-02-23 11:11 pm (UTC)Конкуренция среди врачей, по-моему, никак не ограничена, поскольку их в США и так огромное количество. Качеству врачей выпускники Мухосранских или Мумбайских медвузов вряд ли помогут, скорее наоборот.
no subject
Date: 2013-02-23 11:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-24 10:14 pm (UTC)система экзаменов, лицензирования и сертифицирования дает очень приличный контроль качества.
сестры с правом приема и выписки лекарств есть - это два
no subject
Date: 2013-02-24 07:48 am (UTC)Пример из жизни...
Израильская стоматология уровнем соизмерима с американской, но подтверждение диплома автоматические (через минобразования), а подтверждение лицензии - экзамен. На который может прийти любой, подтвердивший диплом. Сдал - иди работать. Купил диплом в переходе - его не подтвердят. Был троечником в мухосранском стоматологическом колледже - не сдашь. Сдал - значит, и в Мухосранске неплохо выучился.
Штатовская система подтверждения лицензии много тяжелее и стоит других денег. Склонен думать, что речь об искусственном лоббировании. Во всяком случае, это единственное известное мне объяснение, звучащее реалистично.
Хочет страна уменьшить дефицит врачей - можно упростить визовую процедуру, оставив жесткий профессиональный экзамен. Было бы желание.
no subject
Date: 2013-02-24 10:16 pm (UTC)кого они решают сертифицировать - так и будет
no subject
Date: 2013-02-26 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 07:36 pm (UTC)То есть, описывает, что дом покосился, фундамент плывет, в подвале нашли плесень, крыша протекает. А в качестве ремонта предлагает поставить деревянные подпорки и покрасить все в красивый розовый цвет.
no subject
Date: 2013-02-23 09:39 pm (UTC)