avva: (moose)
[personal profile] avva
(очень впечатлительным людям лучше не читать эту запись)

У меня всегда вызывала неподдельный ужас любая история о смерти ребенка, забытого в машине - еще и до печального случая с Димой Яковлевым, ставшего в конечном итоге фактом российской политики. Когда читаю очередное описание такого случая - а они были, есть и продолжаются - начинает трясти. Потому что воображение. Не могу его остановить. И свой ребенок потому что есть. Не только в этом дело, но и в этом тоже.

Но я не осознавал, что у этой смерти есть двоюродная сестра, тоже редкая и тоже бьющая по сердцу каждым случаем - когда дети сами запирают себя в багажнике. Но вот сегодня прочитал такое вот описание в рассказе Энни Пру:
Skipper had been married and a father himself years before but the two young sons, playing in the open trunk of the new car, had closed it on themselves while the parents carried in groceries. Cattle prices had been up that fall and they had paid cash for the sedan, meant for Ziona.

“Where are the boys?” she said. They ran here and there, calling, drove over the ranch shouting their names while the children suffocated. It had been the hottest day and afterwards he hoped they had quickly slipped into unconsciousness, unable to hear the anguished calling voices just a few feet away. Out there on the prairie something—the evasive turn of a harried bird with a motion like a convulsive kick?—had made him stop and open the trunk. In that airless oven they lay limp and blue. It was wrong what they said about grief. It augered inside you forever, boring fresh holes even when you were sieved. Ziona lived now in San Diego, remarried, and with other children, but he was still here seeing the places they had been every day. The pastor had given him—he who had never read a poem since grade school—an unlikely book, the meditations of a seventeenth-century metaphysical Calvinist in the wilderness of Massachusetts. The first lines he read began with the same burning question whose wick had flared when he raised the trunk lid.

Under thy Rod, my God, thy smarting Rod,
That hath off broke my James, that Primrose,
Why?
И когда я пошел искать в Гугле, есть ли такие случаи в реальной жизни, а не только в литературе, нашел куда больше, чем хотелось бы. Особенно тяжело читать описания, когда родители хватились детей, сели в эту самую машину и поехали их искать. Или вот такое, например, из статьи о случае в 2010-м когда в поисках участвовала полиция, с вертолетами и ищейками:
"One female officer is cited in court documents and police reports for beginning to search the Camry parked in the Cruz's yard. According to Brandes the officer was pulled away from the car before the search was complete and never went back to search. The children were found in the trunk of the car three days later by a relative looking for jumper cables. Also found in the car's back seat were their shoes, missed by the police during their search. According to the coroner's report, the boys were most likely alive for 13-hours inside the trunk."

Date: 2013-03-03 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Черт, только мотоцикл...

Date: 2013-03-03 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
сейчас вроде специально делают багажники с защелкой,чтоб всегда можно было открыть изнутри, но, конечно, про это надо сначала знать и знать, как ее открыть.

Остается радоваться, что у нас обе машины -- hatchback.

Date: 2013-03-03 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Там ничего не надо знать, там ручка из светящегося пластика, так и зовущая за нее потянуть.

Date: 2013-03-04 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Это хорошо. Я не знала.

Date: 2013-03-04 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
А насколько эта система вороустойчива?

Date: 2013-03-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
В смысле? Открыванию багажника снаружи эта ручка никак не способствует.

Date: 2013-03-05 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
То есть нельзя, как это у автоворов заведено, просунуть снаружи в щель проволоку и зацепить ею эту ручку?

Date: 2013-03-05 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Там нет щели, иначе багажник не был бы герметичен и задохнуться в нем было бы нельзя.

Date: 2013-03-05 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ущербная у вас логика.

1. Ниже пишут, что причина может быть не столько в удушьи, сколько в тепловом ударе (и, наверное, тесноте). Машины под солнцем очень быстро нагреваются, особенно если не работает принудительная вентиляция и кондиционер.
2. Багажник, как правило, если и герметизируют, то снаружи (от воды, мягким уплотнителем), но не от салона.
3. Герметичность обычно обеспечивают мягким уплотнителем, который не создаёт абсолютного препятствия просовыванию проволоки или другого приспособления. Так открывают, например, двери в салон.

Кстати, в современных автомобилях имеется продуманная система вентиляции, вытяжные отверстия которой, очень часто, располагаются за задним бампером и сообщаются как раз с багажником, а между багажником и салоном имеется вентиляционная решетка. Так что шансов задохнуться в движении а таком автомобиле намного меньше. Если рассматривать реальные, а не художественные, случаи, то трагедия происходит обычно в незаведённом автомобиле.

Date: 2013-03-05 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Даже если пролезть проволокой через мягкое уплотнение вслепую, зацепить болтающуюся на веревке неизвестно где ручку и потянуть ее малореально. Открыть дверь в салон с помощью манжеты с грушей от измерителя кровяного давления и металлического прутка с крючком проще пареной репы, благо всё видно. Я сам это делал, когда захлопнул ключи в машине.

Date: 2013-03-03 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
пару недель назад у нас был большой снегопад, 11 летний ребенок копал с папой снег и погиб.

Date: 2013-03-04 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
откапывал машину. устал и залез внутрь погреться. догадайтесь что было дальше и почему.

всегда найдется новый "багажник", в том и ужас. чайлд-пруф аутлук помогает только если его все время держать в голове.

Date: 2013-03-04 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Папа посадил сына в машину, завёл её чтоб нагревалась, а сам пошёл снег разгребать вокруг. Выхлопную трубу отчистить в первую очередь забыл.

Date: 2013-03-03 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
В моей Камри, купленной летом 2006 года, внутри багажника уже есть ручка из светящегося пластика, позволяющая открыть багажник изнутри. Закон, требующий их устанавливать на машины, продаваемые в США, относится к машинам, произведенным после 1 сентября 2001 года. https://www.federalregister.gov/articles/2000/10/20/00-27038/federal-motor-vehicle-safety-standards-interior-trunk-release

Date: 2013-03-03 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Да, я хорошо помню этот случай - у нас в местных новостях все те дни показывали эти поиски.

Date: 2013-03-03 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com
На самом деле самое ужасное в этом то, что (я не знаю как остальные, но) я понимаю, что такое может случиться с любым -- совершенно любым. И забывают детей в машине совсем не монстры, а обыкновенные люди, которые замотались, которые забыли. Которые думали, что ребёнка в машине уже давно нет. И про багажник я слышала -- и от такого вообще непонятно как предостеречься -- да, в новых машинах есть ручки, но страшно всё равно.

Date: 2013-03-03 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Очень страшно, да.

Date: 2013-03-03 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Были случаи в союзе, когда дети прятались в холодильник и там погибали. Когда только появились холодильники с механической ручкой, который нельзя было открыть изнутри.

Date: 2013-03-04 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Именно во избежание подобных случаев в сценарии фильма "Назад в будущее" заменили бывший там первоначально холодильник на автомобиль.

Date: 2013-03-04 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Бывали и в Америке. Магнитный уплотнитель появился именно для предотвращения гибели детей. Вот моя старая запись об этом.

Date: 2013-03-04 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Все равно во многих городах есть законы, что нельзя выкидывать холодильники не сняв дверь

Date: 2013-03-03 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-saint.livejournal.com
Toyota Corona Exiv 1992, изнутри багажник легко можно открыть. Любил кататься в багажнике в детстве.

Date: 2013-03-04 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-tak.livejournal.com
Мне кажется, любая смерть ребенка - это очень страшно. В машине, в аварии, от болезни - это детали...

Date: 2013-03-04 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
В этой статье написано что еще никто не погиб в машине с ручкой открывания изнутри.

А вот количество детей, которых переезжают родители выезжая с драйвэя - не падает, несколько тысяч в год, на порядки больше чем забывают в машинах и запираются в багажнике. И новые SUV только опаснее - больше blind spot сзади.

Date: 2013-03-04 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] dollyli.livejournal.com
о, вот это кстати паника, да. Я когда смотрю как на драйвеях народ выкатывает задом, как на паркингах в больших магазинах народ раскатывает...
И регулярно эти случаи, как детей не заметили, вот только что он был тут, и в мгновение ока оказался под колесами...У меня знакомый так лапку переехал ребенку - не заметил, ребенок был совершенно с другой стороны машины, когда парень заводился и выезжал...к счастью, обошлось все, лапа срослась и все в порядке...Но 2 шага до трагедии же...

Мне кажется парковаться обязательно задом надо везде, чтобы выезжать вперед и ясно видеть, что перед тобой. То есть вероятность, что в паркозагончике, в который едешь задом, кто-то внезапно возникнет после того, как внимательно все рассмотрели - сильно меньше, чем если едешь задом на дорогу.

И пугает, что машины размерами все больше, и при этом они требуют все меньших навыков управления, то есть все эти штуки про осознанность, и реакцию и про то, что на самом деле это большая мощная и опасная вещь может быть в кривых руках - вот это как-то все больше затирается в сознании людей..


Date: 2013-03-04 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
"все меньших навыков управления"

так это хорошо же. человеку доверять вообще опасно, и возможность человеческой ошибки надо стараться минимизировать.
парктроник не пищит разве? вроде пищит и на кусты, и на высокий бордюр

Date: 2013-03-04 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dollyli.livejournal.com
я не знаю, чего у них пищит)) у меня маленькая машинка и камера задняя)
но я когда вижу, как китайские домохозяйки на огроменных 4wd разъезжаются на парковках шопинг-центров, у меня ужас - ощущение, что они _вообще_ ничего не видят, а предполагают, что как с теми носорогами - при их размерах это не их проблемы. В чем-то правы, кстати)
Но время реакции на все - какое-то сильно мне кажется бОльшее, чем надо бы в случае с такого размера танком. Типа ну скребанула крылом по столбу, ну фиганула бампером в бордюр - кого волнует)

В большинстве случаев так и есть, да, но не всегда срабатывает в случае детей-котиков-кроликов на узеньких драйвеях, как-то все-таки мне кажется надо при большой и мощной машине и осознавать ее убойную силу...

Date: 2013-03-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
ну если выезжаешь с такой скоростью, что не успеваешь отреагировать на парктроник или камеру, то сам виноват, конечно. при нормальной скорости можно парковаться и выезжать любой стороной вполне безопасно.
это недоупростили интерфейс управления как раз, что он такое позволяет.

Date: 2013-03-04 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
12 лет назад учитель вождения заставил выучить, что первое, что нужно сделать перед тем как сняться с тормоза, - нагнуться до земли и проверить, нет ли детей. Хороший был учитель... Но всегда страшно, что они подбегут уже после проверки.

Date: 2013-03-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com
Закон требующий back-up camera на всех автомобилях вроде давно приняли, да все откладывают сроки его действия...

Date: 2013-03-04 05:31 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В какой стране?

Date: 2013-03-04 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com
В штатах.

Date: 2013-03-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com
А ещё старые захлопывающиеся холодильники. Увы, опасностей много, но к счастью, большая часть людей выживает. Просто такая суровая бессмысленность - гораздо страшнее.

:(

Date: 2013-03-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я не думала, что багажник настолько герметичен. Странно вообще... То есть все книжные истории про перевозку людей втихаря в багажнике - туфта?

Date: 2013-03-04 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Он не герметичен, дышать в нем можно. Погибают, как и в случае оставления просто в машине, в основном, от перегрева и теплового удара.

Date: 2013-03-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] el-loco.livejournal.com
Кстати, не видели художественный фильм "Приют"(ориг.исп."El Orfanato"/англ."The Orphanage")? Тронул.

Date: 2013-03-04 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Один мент рассказывал мне свою ментовскую байку, о том, как они разводили на бабло мужика, у которого в багажнике нашли труп чужого ребёнка, погибшего примерно таким же способом.

Date: 2013-03-04 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
да, это один из самых страшных кошмаров, какие можно себе представить (особенно когда забывают в машине)

Date: 2013-03-05 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
На этот кошмар можно посмотреть ещё и с другой стороны. Представьте, что вы забыли запереть багажник, когда припарковали машину, и в итоге у вас в машине оказался труп чужого ребёнка. Это же такие проблемы с ментами, с семьёй погибшего, с людьми, которых им удалось настроить против вас.

Я думаю, это ещё хуже. Ребёнка, конечно, очень жалко и всё такое, но семья погибшего со временем отойдёт от горя и сможет вырастить себе нового, лет за 5-7. Ведь обычно страдают дети дошкольного возраста, в которых ещё не вложены родителями большие деньги.

А у вас проблемы на всю оставшуюся жизнь, если таки навешают судимость. Это не говоря о репутационных издержках и о потраченных нервных клетках, которые не восстанавливаются.

Date: 2013-03-05 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
да, я прочитала ваш предыдущий коммент про эту историю. это невообразимый беспредел, но другого рода.
"семья погибшего со временем отойдёт от горя и сможет вырастить себе нового, лет за 5-7. Ведь обычно страдают дети дошкольного возраста, в которых ещё не вложены родителями большие деньги."
Мне интересно, вы это написали, потому что флейма ищете, или у вас просто нет детей и для вас отношения детей и родителей - нечто далеко за горизонтом?

Date: 2013-03-05 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
ЖЖ для флейма и придуман. ;-)

Не, ну всё-таки. Политику в интернете можно и отрбосить и говорить как есть -- максимум забанят, даже морду не набьют, и, тем более, не засудят.

Видите ли, в мире миллиарды детей, из них каждый день погибает огромное количество от самых разных причин. И я никогда не поверю, что за каждого из них вы лично переживаете -- у вас просто нервов физически столько нету. Я понимаю, что каждому своего ребёнка жалко, но здесь-то речь идёт о проблемах с чужим ребёнком, скорее всего, совсем незнакомого человека. Машинисты железных дорог и метро, например, каждый сбивают по человеку каждые несколько лет (включая детей), и ничего, как-то с этим живут.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:38 am
Powered by Dreamwidth Studios