немного о lua

[avva]

Lua: Good, bad, and ugly parts (есть также обсуждение на HN)

Отличный обзор языка Lua, с подробными списками хорошего/плохого в нем, с которыми я согласен процентов на 80. Рекомендуется всем, кто хоть немного знает этот язык хотя бы на уровне простейших программ; те, кто не знают совсем, тоже, конечно, могут прочитать, но все-таки адекватное впечатление о языке из этих списков не составить.

Я люблю Lua за его элегантность, концептуальную простоту, синтаксис, который легко запомнить и, как бы это сказать, easy on the eyes. Lua примерно соответствует по возможностям и устройству языка Джаваскрипту, и при этом лучше его почти во всем. Гипотетический мир, в котором языком веба вместо JS является Lua, очень хорош; увы, это нереальные мечты.

В последнее время я пробовал писать небольшие скрипты для всяких мелких нужд, или очень простые прототипы, на Lua (вместо Питона). Не всегда это хорошо получается. Три главных вещи, которых мне не хватало в таких случаях в Lua, были: 1) поддержка Юникода; 2) удобная поддержка регулярных выражений; 3) list comprehension.

Эти проблемы решаются при желании, но я не углублялся в Lua (или Metalua) настолько далеко, чтобы их решать. Кроме того, я не могу рекомендовать Lua для больших проектов, скажем, больше 5000 строк (может, он и хорошо подходит для них; не знаю, сомневаюсь, и в любом случае нет своего опыта такого рода). Но ознакомиться с ним в любом случае дело полезное, по-моему.

Comments

[amosk.livejournal.com]

Смешное:
"No continue statement"
зато
"a goto statement introduced in Lua 5.2".

[avnik.livejournal.com]

Меня в луа бесят две вещи -- нумерация "списков" (на самом деле таблиц с индексами конечно) с единицы. Просто потому, что про эту особенность надо всегда помнить.

Вторая -- больные на голову регулярные выражения. Потому что если в перле/питоне/руби/JS пишутся практически "на рефлексах" -- там надо включать мозг и думать над каждой буквой даже в тривиальных случаях. (И это портит те самые рефлексы увы -- покопавшись неделю в луа коде -- начинаешь спотыкаться об regexps в других языках)

PS Меня по аналогичной причине бесит format в лиспообразных и ерланге -- самостийностью.

[agroznov.livejournal.com]

Насчет больших проектов: когда я работал в геймдеве в середине 2000х - у нас практически весь AI (и не только) был написан на Lua. Это сильно больше 5000 строк кода :)
Да ладно мы, местечковые российские геймдевелоперы; Far Cry and World of Warcraft тоже Lua использовали.

[potan.livejournal.com]

Когда смотрел на Lua, понял, что не люблю языков, в которых в конце функции надо писать return.

[drontik.livejournal.com]

Практически везде, где хорош Lua, Squirrel (http://www.squirrel-lang.org/) ещё лучше. Он очень похож по внутреннему устройству (собственно, он и основан на Lua, автор это упоминает), но лишён многих недостатков из перечисленных по ссылке.

[vesch9.livejournal.com]

Так в Lua и не надо. Return необязателен, но, если есть, должен быть последним оператором в блоке.

[vesch9.livejournal.com]

Есть еще Moonscript (http://moonscript.org/), который комплируется в Lua

[potan.livejournal.com]

pm@pm:~$ lua
Lua 5.2.1  Copyright (C) 1994-2012 Lua.org, PUC-Rio
> function f(n) n+1 end
stdin:1: syntax error near '+'

[vesch9.livejournal.com]

function f(n) local a = n+1 end

[potan.livejournal.com]

Только apt-get про него ни чего не знает...
И, судя по документации, return в конце функции так же нужен.

И где?

[potan.livejournal.com]

> function f(n) a = n+1  end
> print(f(4))

>

Re: И где?

[vesch9.livejournal.com]

Где - что? По-моему, мы друг друга не понимаем.
Вы первым комментарием имели в виду, что вам не нравится вообще наличие оператора return или необходимость каждый раз заканчивать им функцию?

[potan.livejournal.com]

Синтаксис поприятнее.
Хотя существование таких языков навевает сомнения в удобстве самого Lua...

Re: И где?

[potan.livejournal.com]

В нормальных языках функция возвращает значение последнего выражения. В языках, в которых функция может состоять из нескольких выражений можно понять наличие return как выход из функции посредине. Но зачем его писать перед последним выражением я понять не могу.

Re: И где?

[vesch9.livejournal.com]

А мне удобней с return'ом. Так явно обозначается выход из функции, его проще увидеть и легко искать.
К тому же, в вашем случае непонятно, нужно ли выходить из функции, если последним выражением в блоке был вызов другой функции (а не присваивание):
function f(n)
if n > 0 then
g(n) -- return?
end
f(n-1)
end

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Судя по списку bad и ugly parts — ужас, летящий на крыльях ночи. Не могу себе представить, каки достоинства могут все это компенсировать. Попробовать, что ли?

Re: И где?

[potan.livejournal.com]

Так там if в функции не последнее выражение.

Я как-то редко пишу функции, которые на один экран не помещаются. И отступами вложенность блоков помечаю. Тогда сразу видно, какое выражение последнее.

не в тему, но ...

[michael moser (from livejournal.com)]

Кстати. я сделал язык программирования с похожим синтаксисом; но с большей типизацией ( как Perl strict mode ).
Проект вот тут вот

http://mosermichael.github.com/cstuff/all/pooh-lan/2012/12/11/pooh-intro.html

( не доделан но идет уже куда то).
Еще он может писать логи/трейсы как BASH с опцией set -x ...
Моя давняя мечта идиота.

[cmm.livejournal.com]

я пробовал по мелочи (конфиги Awesome курочил), как-то не покатило.
та же изуродованная Схема что и JS, только изуродована слегка по другому и в геймдеве популярна.
(индексация с единицы у них "Different", мой осёл.)

[ztarlitz.livejournal.com]

э.. а где оно применяется кроме world of warcraft? это кажется единственная программа под которую я что-то писал на этом языке.

[pphantom.livejournal.com]

Lua действительно очень неплох в качестве скриптового языка "общего назначения", а это достаточно обширная область применения.

[onodera.livejournal.com]

Ну, компании, желающие сохранить инкогнито, перечисляют разработчику LuaJIT определённые деньги за реализацию нужных им фич, так что он явно ими применяется.

[emdin.livejournal.com]

У lua огромное преимущество -- small footprint. Мы как-то делали gui для embedded firewall, коробочка с 128MB памяти. Пришлось на lua писать весь API (и ORM). Ад, но зато всё летало. Ничего другого в такой объём памяти не запихнёшь.

[plakhov.livejournal.com]

А где вы работали в российском геймдеве в середине нулевых? Интересно. (Я тоже).

trivia

[michael moser (from livejournal.com)]

Не знаю чего они там курят, но очень интересно что язык (интерпретатор !!!) включен в ЯДРО операционной системы NetBSD

http://people.freebsd.org/~pgj/bsd_day(2011)/materials/04_mbalmer_kernel_lua.pdf

http://bsd.slashdot.org/story/13/02/16/2329259/netbsd-to-support-kernel-development-in-lua-scripting