avva: (moose)
[personal profile] avva
Может, найдутся добрые люди, знающие космологию, которые помогут мне понять, каким образом метрическое расширение Вселенной происходит на уровне сверхскоплений галактик, но не на уровне нашей местной группы галактик, нашей галактики или нашей Солнечной системы?

Если вообще можно это понять хоть в какой-то мере без хорошего владения началами ОТО/космологии на серьезном уровне (этого у меня нет).

Например, то, что пишет английская википедия на эту тему, вводит меня в тупик: "Once objects are formed and bound by gravity, they "drop out" of the expansion and do not subsequently expand under the influence of the cosmological metric, there being no force compelling them to do so". Непонятно вообще ничего. Ни что значит "bound by gravity" (где проходит качественная разница между притяжением соседней звезды и далекой галактики?), ни что значит "drop out of the expansion", ни о какой силе идет речь.

Я нашел заметку на сайте Джона Баэза, которая пытается более подробно это объяснить. Из нее я понял, что FRW-модели Вселенной следует понимать как очень приближенные, не работающие в "мелких" масштабах типа галактики. Но все равно непонятно. Значит ли это, что мы не знаем на самом деле, почему метрика не расширяется в мелких масштабах, и можем лишь эмпирически оценить, используя данные о красном смещении, когда начинаются "крупные" масштабы? Или у нас есть какая-никакая общепринятая теория, которая математически стройно описывает стабильность метрики в мелких масштабах, и предсказывает, где пролегает граница? Если есть, то что это за теория, и что собственно происходит с метрикой в мелких масштабах: нулевое изменение или всего лишь очень незначительное, не поддающееся измерению в феноменах типа красного смещения?

Спасибо заранее всем людям доброй воли за ваши ответы.

Date: 2013-04-07 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Большое спасибо!

Т.е. "быть гравитационно связанными" для пары объектов просто означает, что притяжение сближает (точнее, стремится сближать) их сильнее, чем расширение расталкивает. И нет какого-то непонятного механизма, который для "гравитационно связанных" объектов просто берет и "отменяет" действие расширения. Действие остается, просто очень незначительное.

Верно ли будет в таком случае представлять (в виде метафоры) расширение как процесс, который непрерывно во всех точках пространства "генерирует новое пространство", расталкивающее существующее точки дальше друг от друга, и верно ли будет сказать, что скорость этого генерирования одинакова внутри галактик, внутри скоплений, вне скоплений итд.?

Если это так, то можно ли эту скорость (на данный момент? я помню, что вроде бы сейчас считается, что есть ускорение, т.е. скорость меняется) оценить? Типа сказать - сантиметр длины на столе передо мной ровно через секунду в какую длину превратится.

Date: 2013-04-07 08:00 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Собственно говоря, постоянная Хаббла (или, точнее, параметр Хаббла), 2,28·10−18 c−1 - это оно и есть.

Date: 2013-04-08 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] michael.ul.myopenid.com (from livejournal.com)
1) Да. На малых расстояниях расширение много меньше гравитации и им можно пренебречь, на больших - наоборот. Переход, конечно, плавный, то есть существуют системы промежуточного масштаба, для описания динамики которых необходимо учитывать и гравитацию и растяжение. Я уже приводил цифры, это масштаб, соответствующий небольшим скоплениям галактик типа Местной группы.

2) Очень грубо, да. На самом деле, конечно, мы не знаем работает ли расширение на малых масштабах, потому что эффекты от него практически ненаблюдаемы.

3) Скорость, как уже заметили выше, даётся постоянной Хаббла. Отрезок длиной r через время t (малое, на больших будет более сложная формула) станет равным r+dr, где dr=Hrt. То есть, постоянная Хаббла имеет смысл относительного приращения длины в единицу времени.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios