о чтении с листа

[avva]

Я пришел к выводу, что в моем изучении фортепиано мне необходимо больше внимания уделять чтению с листа. Для тех, кто не знает, "читать с листа" (англ. sight-reading) - это когда музыкант берет ноты, которые раньше никогда не видел, и правильно играет эту музыку. В зависимости от сложности музыки и мастерства музыканта в чтении с листа он, возможно, сыграет ее в более медленном темпе, чем указано, и не так отшлифованно, как при исполнении хорошо знакомого и заученного произведения, но все остальное будет верно. Для учеников обычна ситуация, когда умение читать с листа (если ему уделяют должное внимание) отстает на несколько "уровней" по сложности музыки от умения играть знакомые и разученные вещи. Скажем, я играю простейшие менуэты Баха, но, увидев новый для себя менуэт такого уровня, не смогу сыграть его с листа без ошибок в нотах или ритме; а мелодию уровня "в траве сидел кузнечник" вполне смогу (или что-то потяжелее; где-то между этими двумя примерами лежит моя сегодняшняя граница умения читать с листа; несомненно, она сильно ближе к кузнечику, чем к Баху...)

Мне всегда умение читать с листа казалось сущим волшебством, и с тех пор, как я начал заниматься фортепиано, я немало об этом читал - обсуждений на форумах, статей, кратких пособий - потому что мне хотелось понять хотя бы на интеллектуальном уровне, как такое возможно, как можно так быстро схватывать незнакомую музыку глазами, обрабатывать ее головой и посылать пальцам. Главный совет, который повторяется снова и снова - это что читать с листа можно научиться только и единственно путем постоянных тренировок этого умения на незнакомой музыке. Для этого, например, существуют десятки пособий специально для чтения с листа, в которых подобраны пьесы, развивающие разные аспекты этого умения и расположенные по "уровням".

Почему я думаю, что мне нужно уделить больше внимания этому? Потому что на данный момент я настолько медленно воспринимаю нотную музыку, что не могу даже нормально следить за нотами, когда играю уже знакомую вещь. А это приводит к тому, что довольно быстро я выучиваю наизусть то, что разучиваю, и при исполнении невольно полагаюсь на мышечную память пальцев. Против этого как раз предостерегают многие педагоги, известные книги итд. И моя учительница то же самое мне говорит. Правильным при изучении (в отличие от, скажем, шлифовки к концертному выступлению) является держать взгляд главным образом (или исключительно) на нотах, даже если уже помнишь их, и все время сверять свою игру с ними. Это, по крайней мере, я слышу со всех сторон. Но я так просто не могу, по трем причинам:

- недостаточно хорошо чувствую клавиатуру, часто ошибаюсь, когда пытаюсь "вслепую" сыграть ноту, особенно за пределами ближайших ко мне двух октав, и особенно гармонический интервал/аккорд
- (возможно, это связано с предыдущим) у меня нет достаточно четкой внутренней картины клавиатуры, когда я смотрю на ноты, есть слишком неопределенная, распадающаяся картинка в уме
- (самое главное) я неплохо уже быстро считываю отдельные ноты как в скрипичном, так и в басовом ключе. Конечно, можно еще быстрее, и иногда я все еще путаю отдельные пары, как например ля и верхнее до, но в целом это работает. Однако как только появляются аккорды, это все - кроме самых простых случаев мне нужно 5-10 секунд, чтобы медленно разобраться в том, какие ноты входят в этот аккорд, и даже если под ним написаны номера пальцев, то какие пальцы относятся к какой ноте. Даже если я выучил эту вещь и знаю, что играть, во время исполнения мне нужны долгие секунды, чтобы понять, что я действительно играю вот этот аккорд в этом такте, чтобы совместить то, что делают уже заученно пальцы и то, что написано на листе.

(мне очень интересно, кстати, что происходит в голове у пианиста, когда он читает с листа? Вот, скажем, он видит трезвучие до-ми-ля в басу. Он видит внутренним взглядом часть клавиатуры, и на ней "отмечены" эти самые ноты? Или нотная запись переходит в указание пальцам вообще без такой картинки? У него в голове мелькает где-то информация "минорный секстаккорд, построенный на ля", или это опознавание во время игры с листа ему не нужно?)

Тренировка чтения с листа должна, мне кажется, помочь в работе над всеми тремя этими недостатками, и поэтому я думаю, что мне нужно этим заниматься в дополнение к тому, что я делаю на обычных уроках и в процессе подготовки к ним. Но еще не решил, как заниматься. Можно попробовать купить какие-то сборники нот специально для чтения с листа (пример), но их очень много и трудно выбрать. Можно подумать о том, есть ли какие-то хорошие программы/сайты/аппы для таблетов, специально под это заточенные. Например, вроде хвалят SightRead4Piano, но мне не нравится, что музыку там отдельно надо покупать, и не уверен, что это так уж удобно). Еще я нашел интересную бесплатную книгу Sight Reading Skills, которая предлагает прорабатывать "Микрокосмос" Бартока (и дает много других полезных советов). Еще можно попробовать чаще играть, закрывая от себя клавиатуру, так, чтобы были видны только ноты; сейчас это у меня выходит ужасно, но если тренироваться больше... (кстати, в вышеупомянутой книге цитируется любопытный совет Карла Филиппа Эммануэля Баха - сына Баха - играть выученные наизусть вещи в темноте). В общем, буду думать и выбирать; советы знающих людей, как обычно, принимаются с благодарностью.

Comments

[irene221b.livejournal.com]

Советская музыкальная школа просто давала ноты на 2-3 класса ниже уровнем для чтения с листа. Пытаться осознать название аккорда, по-моему, это все равно, что шевелить губами при чтении, надо стремиться к прямому переходу "картинка на бумаге" - "пальцы", не задействуя CPU мозг. :-)

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Насчет аккордов интересно. Название, может быть, и не осознается, но образ, *что* это за аккорд, надеюсь, все-таки в основном да?

[irene221b.livejournal.com]

Там внизу есть несколько очень хороших комментариев, которые раскрывают мое предложение мышам стать ежиками, и с точки зрения "почему" - про разные полушария мозга, и с точки зрения "какими упражнениями это прокачивать".

Да, еще никто по моему не упомянул: первым делом, перед тем, как бросаться играть с листа, надо рассмотреть тональность. И внутренним взором на внутренней клавиатуре подсветить те диезы и бемоли, которые в ней присутствуют. Те, которые не присутствуют, могут уйти в тень.

[marinba.livejournal.com]

В чтении с листа есть несколько составляющих: знание нот, разумеется, клавиатуры, а также внутренний слух. То есть, для хорошей prima vista должна создаться автоматическая связь "вижу - слышу про себя звук и назв. ноты (точнее последовательность звуков) - чувствую нужное движение". В этом поможет: 1. Всегда петь ноты в слух (сольфеджировать) одновременно с игрой
2. полезно просто петь с листа (это тренируют на уроках сольфеджио и такие упражнения для пения с листа, разного уровня трудности можно найти в учебниках по сольфеджио)
3. Играть с листа знакомую музыку (внутренний слух будет задействован более активно)
4. Полезно даже прочесть (пропеть) про себя, не играя, нотный текст и представить пьесу (поначалу, знакомую музыку, а потом и новую)
5. Читать много одноплановых пьес ("набить руку"). Музыка в таких пьесах должна быть простой для восприятия (Барток не годится). Всякие американские сборники для начинающих прекрасно для этого подходят (Бастьен, Альфред, Томпсон и т.д.)

[avva.livejournal.com]

Большое спасибо, как всегда :)

[meteor26.livejournal.com]

>> 5. Читать много одноплановых пьес ("набить руку"). Музыка в таких пьесах должна быть простой для восприятия (Барток не годится). Всякие американские сборники для начинающих прекрасно для этого подходят (Бастьен, Альфред, Томпсон и т.д.)

A почему Барток не годится? Просто интересно.

[marinba.livejournal.com]

Потому, что "Микрокосмос" Бартока (ну разве кроме первых мелодий в унисон)более сложная для восприятия музыка. Там и полифония и непривычные для слуха лады и много другого, что очень усложняет "предслышание". Это все равно, что дать первокласснику для тренировки быстрого чтения трактат по философии вместо легкого рассказа с ясным сюжетом. В этом отношении сонаты Моцарта, несмотря на намного более тяжелый технический уровень, для читки с листа будут легче.

[meteor26.livejournal.com]

Ок. Значить, мы подразумевали разные уровни игры. )))

Я имел в виду именно первую книгу - это как раз то, что нужно для чайника. Тем более, что Микрокосмос проработан вдоль и поперек и не проблема найти аудио для этих упражнений/пьес (в том числе бесплатно, на том же ютьюбе).

Кстати, Faith Maydwell в своей книге "Sight Reading Skills" тоже является сторонником занятий по Микрокосмосу: "Mikrokosmos Volumes No.1–4 by Béla Bartók are excellent works to read through because they are so beautifully crafted and graded. Many manuals designed especially for sight reading are less than inspiring. In contrast, within these pieces we have 'real' piano music full of imaginative contructions, using a variety of compositional methods that lead to the fingers being technically independent."
http://anthonymaydwell.com/PocoPianoOnline/SightReadingSkills.pdf

[alixkalm.livejournal.com]

Могу предположить, что если пианист увидит аккорд до-ми-ля, у него в голове он будет плохо звучать:) Сорри.
Хотела сказать, что когда я училась, то для меня наибольшую трудность представляло как раз заучивание наизусть (чего не происходило, по крайней мере в то время, ни с печатными текстами, ни с номерами телефонов). Механическая память настолько плохая, что годы обучения этого не поправили.
Вам успехов!

[avva.livejournal.com]

Спасибо!

[bortans.livejournal.com]

Извините за наивный вопрос, и возможно вы уже об этом писали, но почему именно вы хотите научиться хорошо играть на фортепиано, включая свободное чтение с листа? Просто потому, что вам это интересно и для вас это саморазвитие (что, конечно, было бы вполне достаточным объяснением), или есть еще какие-то причины, например социальные?

Я спрашиваю, собственно, потому, что в детстве я года полтора учился играть на фортепиано, и сначала даже было немного интересно, но еще в начальной школе я это бросил и с тех пор желания возобновить не возникало. Теоретически, конечно, было бы здорово в какой-то компании сыграть джаз на фортепиано, но мотивация у меня для этого недостаточно сильная для приложения больших усилий. У вас, видимо, она сильнее?

[avva.livejournal.com]

Нет никаких социальных причин, чистое "саморазвитие". Одновременно нравится этим заниматься и раздражает, когда не выходит заставить свои пальцы сыграть то, что хочется - вместе это толкает вперед. Не скажу, что мотивация очень сильная - была бы очень сильная, занимался бы каждый день и продвигался быстрее - но на то, чтобы не бросить, хватает с лишком.

[bortans.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[kramian.livejournal.com]

"но все остальное будет верно"
Ну, не обязательно; ошибок тоже будет больше, разумеется. В Америке на экзамене по чтению с листа считается допустимым большой процент неправильных нот, ритм (счет) гораздо важнее. (Важно, чтобы получалась осмысленная мелодия, а не набор разрозненных звуков.) То, что читают с листа вещи на 2-3 уровня ниже уровня исполнения - это не "проблема", а нормальное положение вещей.

Мне лично тоже очень интересно, какие именно способности нужны для чтения с листа. У меня самой (советская муз.школа) это всегда прекрасно получалось, при этом в остальном я музыкально совершенно бездарна. А для моих детей чтение с листа - проблема, как и для Вас. Я думала, это характерно детское (сама я по советским понятиям поздно начала учиться), но Ваш пример это опровергает.

Все каким-то образом упирается в тройную связь ноты-пальцы-клавиатура. Рецепт в конечном итоге тоже понятен: практика, практика и еще раз практика. Выше очень хороший коммент, видимо, от профессионала: пробовать петь или, глядя на ноты, пытаться услышать внутренним слухом, как должно звучать написанное. Можно также играть на столе (на крышке инструмента), как знакомое, так и с листа, это концентрирует на мышечном движении. Да, и ОЧЕНЬ важно то, что тут написали ниже: смотреть надо всегда вперед, пока играешь одну ноту, глаза должны уже видеть следующую, а руки ее готовить. Мысленная обработка текста должна опережать исполнение, на это надо направить сознательное усилие.

В качестве оффтопа замечу, что ВСЕ музыкальные способности ОЧЕНЬ сильно развиваются от постоянных упражнений. Так что удачи :)

[smirnovadmin.livejournal.com]

Способности очень сильно развиваются, но только в детском возрасте. Взрослому то же самое будет даваться много тяжелее. Это я могу подтвердить как по личному так и по чужим примерам. К чтению с листа это тоже относится. Вы научились, потому что вас правильно этому научили в детстве.

[kramian.livejournal.com]

Насчет взрослых и детей совершенно согласна.
Но способности у детей тоже разные. Меня вообще специально не учили читать с листа, у меня это просто всегда само хорошо получалось, так же как не было никаких проблем с теорией музыки; пожалуй, в музыкалке я была из лучших в этом смысле. (В других отношениях зато был полный швах; например, слух у меня хоть плачь.) А у моих детей есть трудности с чтением с листа, хотя они этим специально постоянно занимаются и достаточно рано начали. Вот я и думаю, в чем тут дело. Какой-то визуальный, символьный процессор.

[smirnovadmin.livejournal.com]

Возможно вами был использован (пусть даже неосознанно) способ, позволивший овладеть чтением с листа индивидуально вам. А вот дети наверняка использовали другой способ - предложенный преподавателем либо собственным образом. Учитывая перечисленное и индивидуальное восприятие каждого на выходе разный результат.

[ma535468.livejournal.com]

я видел концерты где игралась музыка с листа но при этом сидел помошник и тоже читал с листа и помогал переворячиванием листов

а также видел на концертах людей сопоставлявших звучащую музыку с текстом на листе

наверное это такая специальность?

[kramian.livejournal.com]

"С листа" означает играть _без подготовки_ музыку, увиденную впервые. На концертах было не это, а просто пианист играл по нотам, а не наизусть (но, разумеется, он готовился именно это играть). В таких случаях рядом всегда сидит специальный человек, который переворачивает страницы - на это у пианиста просто не хватает времени и рук. Помочь с чтением нот этот человек никак не может. А следить на по нотам за исполняемым произведением может любой музыкально образованный человек.

[versa-vice.livejournal.com]

В чтении нот задействованы те же процессы, что и в чтении вообще (плюс дополнительно особые, связанные с музыкой). Поэтому и проблемы в автоматизации и скорости чтения с листа могут быть на той же основе, что и просто в освоении чтения на новом языке. Например, Ваше описание очень напомнило мне мои сложности с чтением на иврите - читаю, могу, но очень часто чтобы прочитать слово, надо прочитать его по буквам, а не сразу целиком (как было бы в русском или английском), поэтому темп оказывается медленным и затрачивается сравнительно много усилий. Автоматизация переработки визуальных символов - довольно длительный процесс. Дети учатся читать текст или ноты в путем большого количества тренировки на постепенно усложняющемся материале. Плюс в более подходящем возрасте, когда усвоение быстрее. Я думаю, чтобы научиться быстрому чтению сейчас, нужно то же самое, много тренировки на простом материале, с постепенным увеличением сложности. И то, что результаты приходят не быстро, это нормально.

[smirnovadmin.livejournal.com]

Я в детстве научился читать текст молниеносно и без всяких методик, а только потому что делал это в 4-6 лет. Учился бы читать ноты - читал бы также и их, не сомневаюсь. А в 40 сколько ни бейся - эффект очень слабый. В детстве некоторые вещи даются играючи - в прямом и переносном смысле.

[triangel.livejournal.com]

Простите, ради бога: менуэты, а не минуэты. Непременно промолчал бы, если бы опечатка не выглядела настолько забавно)

[avva.livejournal.com]

Спасибо! Этой ошибки стоило ожидать из-за английского minuet. Я когда заметил разное написание, сразу понял, что у меня это будет путаться и надо следить - вот тут не уследил :) сейчас исправлю.

[pianisto.livejournal.com]

Да, это, кстати интересный момент, то же самое, что и с accompaniment/аккомпанемент

[amosk.livejournal.com]

Я в этом не разбираюсь, но мне всегда казалось что при игре с листа важны два умения:
1) уметь сыграть на инструменте только что услышанную (или придуманную в уме) неизвестную мелодию
2) уметь без инструментов "услышать" мелодию читая ноты с листа

Вероятно для упрощения тренировки игры с листа требуется отдельно тренировать эти два умения.

[kramian.livejournal.com]

Я тоже не специалист, но мне кажется, что первое совершенно не связано с чтением с листа.

[grundik.livejournal.com]

Я на баяне играю, но, думаю, в плане чтения с листа всё примерно одинаково.

У меня так - я вижу паттерны, то есть вижу ноты как картинку, а пальцы знают, как её перенести на клавиатуру. Ну то есть вижу я трезвучие где-то внизу линейки, я не знаю, что это за аккорд и на каких нотах, но по форме аккорда мозг понимает, как надо сложить пальцы, а по высоте на нотном стане мозг знает, куда надо сдвинуть руку.

То есть как бы происходит наложение нот на клавиатуру. Мозг знает, что точечка в этом месте на нотном стане соответствует вот этой вот кнопочке.

Специально никогда не занимался, пришло само.

На баяне клавиатуру при игре не видно (левую - вообще никак, правую видеть физически возможно, но тогда техника страдает сильно), это, я думаю, играет свою роль.

Ну и кстати у меня лично больше проблем приносило (и до сих пор приносит) длительности. Я до сих пор считаю при первом проигрывании, и лишь потом понимаю (запоминаю) какая мелодия должна быть, и тогда уже можно не считать, всё будет точно.

[avva.livejournal.com]

Спасибо, это очень интересно :)

[http://users.livejournal.com/zubr_/]

Кстати подписываюсь, особенность баяна: пальцы выстраиваются в нужной конфигурацию под паттерн.
На фортепиано я больше задумывался о том, какой интервал надо взять на клавишах.

Лично мой ответ таков: в голове у пианиста происходит ровно то же, что происходит в голове у набирающего текст на компьютерной клавиатуре. Если пишущий - визуал, то он представляет буквы и нажимает нужную кнопку; если аудиал - слышит и нажимает нужную кнопку.
Особенно музыки только в том, что надо ещё держать кнопку дополнительное время. Тут по-любому считать надо.

[nechaman]

А что происходит у меня в голове, когда я печатаю вслепую? Понятия не имею. Никакой клавиатуры не вижу. Оно само печатается как бы...

[pianisto.livejournal.com]

Когда пианист читает с листа, в голове у него происходит то же, что и вас, когда вы видите написанное слово и читаете его вслух.
Я сам очень хороший sight-reader, и соглашусь, что решающее значение имеет постоянная практика. Лично я прочитал с листа тонны нот, начиная с 7 лет (1 класс), и до сих пор этим балуюсь иногда (мне 33). По репертуару могу посоветовать брать музыку, которая вам нравится, больше советовать тут нечего:)
Еще хочу сказать: один из самых важных навыков для читки с листа (и для игры на инструменте вообще) - это "предслышание", то есть умение думать наперед, читать или слышать музыку не в том месте, где вы сейчас играете, а на несколько тактов вперед. Когда вы читаете с листа, не нужно играть ноту за нотой. Начните например с двух тактов - прочитайте их глазами, прежде чем сыграть; усвойте в уме то, что там написано, потом играйте. Когда вы играете эти два такта, ваше внимание вам уже не нужно, вы их уже прочитали, и ваше внимание свободно для того, чтобы читать следующие два такта, пока руки играют предыдущие.

[b0p0h0k.livejournal.com]

Самый лучший комментарий, IMHO.
Т.е., умение играть с листа вторично. Первично - твёрдое владение сольфеджо и музлетиратурой. "Предслышание" is the keyword.
Вы самостоятельно предсказываете логику развития музыкальной ткани. Ноты подсказывают детали реализации. Как-то так.

[avva.livejournal.com]

Большое спасибо за ваши советы :)

[mini-kaka.livejournal.com]

Помню, что когда я училась игре на пианино, моя учительница практиковала такую штуку: давала для чтения с листа вещи любой сложности (не обязательно на три класса легче, можно и на один), но с условием, чтобы я раньше уже слышала эту музыку и как бы себя автоматически исправляла при игре. И с листа читать я более-менее научилась. А вот чему не научилась- так это подбирать музыку на слух (медведь видимо-таки наступил на ухо), что не помешало закончить музыкалку, но способствовало моей ежечасно растущей к ней ненависти/.

[kashelevich.livejournal.com]

Я бы не сказала, что в голове появляется какая-то виртуальная клавиатура(эта штука тоже прокачивается, но при игре с листа не используется. темп настолько быстрый, что реальная клавиатура и так перед глазами, и представлять внутреннюю - трата времени). и уж тем более в голове не всплывает названий септаккордов. Вообще никаких названий нот. Все эти штуки - продукт рационального левого полушария:).. дифференциация, анализ, последовательность, названия. Это полушарие считает себя жутко умным и основательным, оно таким и является, конечно, но только в своем дискретном и ограниченном мирке.
успех любого творчества в интуитивном иррациональном правом полушарии:) левое его никогда не догонит, оно даже его и не замечает от своей важности:) а правое полушарие мыслит образами и ощущениями, там нет названий и алгоритмов. Но это все тоже прокачивается.
Если попытаться описать происходящее(а все описания даются для левого полушария, оно должно все понять, усвоить и себя отключить))), то это скорее похоже на некое внутреннее запоминание аккорда и потом перенесение этого внутреннего видения на клавиатуру. если попытаться формализовать, то скорее играет роль геометрическое запоминание интервалов, т. е. ощущение пальцами через какое расстояние после до идет ми бемоль. И ощущение этого в голове тоже.
Впринципе это не такая трудная задача, с опытом все постепенно появляется, также как при ходьбе: мы долго учимся, но потом не задумываемся куда ставить правую ногу, куда левую и в какой последовательности.
Хочу добавить, что есть 2 подхода к игре. Первое- прокачивать игру по нотам, как любят в наших совковых школах. Второе- это игра вообще без нот, и прокачивание слуха, возможности подбирать и играть музыку из головы:) и эти 2 вещи к сожалению почти независимы, и прокачав до высот одно, второе может быть на нуле. Многие талантливые ипровизаторы начинали учиться нотной грамоте уже после того как виртуозно играли:) также и прекрасные исполнители после консерватории иногда не могут подобрать "в лесу родилась елочка":) первый подход-это созидание, второй к сожалению больше похож на заучивание наизусть и копирование.
Я результат нашего академического образования, очень хорошо играю с листа. но до сих пор жалею что пошла по этому пути:) в детсве этого понимания конечно не было:)

[alzatesordini.livejournal.com]

http://www.sightreadingpractice.com

I find it useful to have someone cover the bars that you have read as you are playing, so that you only could see the bars ahead.

And you and others are right - the only way to learn to sightread is to sightread - the more the better.. Also I found that learning a lot of pieces for regular practice without bringing each of them to performance level (as opposed to making it a goal to play each piece perfectly before moving to the next one thus spending more time on it) helps with sightreading skills... Playing in the orchestra helps a lot by forcing you to sightread, but you won't be able to do it with the piano..

"Microcosmos" - have you played any of it?

[si-tu-savais21.livejournal.com]

Для меня чтение с листа - это все равно что печатание слепым методом: я нечасто смотрю на клавиатуру, почти все время в ноты. Тут нам помогает паттерн расположения черных клавиш, они выпуклые и идут по две-три-две-три. И вы уже знаете, что ре находится между двух черных, а си - справа от третьей черной, и так далее. И когда я читаю с листа, я держу руки на клавиатуре, всегда едва-едва касаясь клавиш, как бы держа их заранее под контролем, чтобы при необходимости быстро нажать нужную, не ища ее глазами. Этому меня моя учительница в первом классе обычной музыкальной школы научила. А вашему умению быстро запоминать наизусть завидую, мне это всегда трудно давалось.

Поучительная передача (из серии "Интермеццо") по теме

[michael pak (from livejournal.com)]

Очень советую посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=i7z8khmHcRs
Арие Варди и его (уже) знаменитые ученики фортепиано справляются с "фортпеианными препятствиями"... :)

Somewhere around the 20th minute, Vardi starts to explain sight reading with stunning demonstrations of his pupils.
Very, very worth watching.

Misha.

[chshrct.livejournal.com]

попробуйте http://pianobooster.sourceforge.net/
полностью бесплатна.
играет простые midi
подключается в midi разъем пианино и остальные партии играет сама на вашем же инструменте.
Да, и показывает аккуратность попадания в ноты визуально. Мы дома в восторге.

[carrilia.livejournal.com]

Мне кажется, предслышание вообще необязательно. Главное - это предвидение :) Вообще по моему опыту чтение с листа - это быстрое превращение зрительного образа аккордов и проч. в движения руки, по сути, чисто механический навык. Надо уметь быстро распознавать много разных "паттернов", каждый из которых будет соответствовать определенному положению рук на клавиатуре. Для этого слышать внутри вообще необязательно, хотя, может, субъективно и помогает, а просто нужно тренироваться. Я вот в уме вообще ничего никогда не слышала и не слышу, но в пределах программы музыкальной школы играла, в том числе с листа. Думаю, глухого с рождения человека можно было бы научить читать с листа на фортепиано, физически тут никаких препятствий нет (ну, динамика и выразительность бы пострадали, наверное), если отвлечься от мотивации и субъективной осмысленности этого жестокого опыта :)

Предпрочитывание на несколько тактов вперед важно. Это как при чтении вслух - для правильной интонации и передачи смысла нельзя концентрироваться только на том слове, которое читаешь сейчас, надо видеть, что будет дальше.

Еще поддерживаю, что полезно посмотреть на тональность - так можно исключить аккорды, которые точно не пригодятся. Кроме того, еще до того, как начинать играть, полезно просто увидеть повторяющиеся мотивы (слышать необязательно, просто видеть) в тексте - сразу меньше всего надо распознавать в режиме реального времени. Также полезно просмотреть все на предмет исключений - всяких дополнительных бемолей и диезов - они очень тормозят процесс.

А вообще, конечно, читать, читать и читать.

[smirnovadmin.livejournal.com]

Секрет умения читать с листа один - учиться этому как можно раньше.

[bakrik.livejournal.com]

Я помню, как я был поражен, узнав, что Лист сыграл с листа (простите за невольный каламбур) этюды Шопена и ля-минорный концерт Грига (и его же сонату для скрипки и ф-но, причем вместе с партией скрипки). Еще где-то я видел упоминание, что Таузиг, многими считавшийся лучшим пианистом века (и это при его живом учителе Листе) сыграл с листа си-минорную сонату опять же Листа, хотя не могу найти, где.

[cherkashin.livejournal.com]

Играю на классической гитаре, ф-но, когда-то играл на духовых. Незнакомые гитарные ноты (во всяком случае, средней сложности) читаю с ходу, а вот с ф-но всю жизнь проблема, т.к. поздновато начал целенаправленно учиться читке с листа ф-ных нот.

Задумывался о том, как устроен процесс чтения с листа, и, по-моему, происходит это следующим образом (во всяком случае, у меня и у знакомых музыкантов):

1) смотришь на 1-2 (в зависимости от темпа) грядущих такта, мгновенно запоминаешь их, и пока руки играют эти такты, взгляд уже на следующих тактах, и так далее.

2) существуют устойчивые сочетания нот, например, трезвучия, интервалы, или секвенции какие-нибудь распространённые, и они помнятся как одно целое, и воспринимаются скорее графически, поэтому чем более материал похож на всё, что играл в жизни до этого, тем легче читается.

Часто бывает, что в процессе музицирования можно с большой вероятностью предположить, что будет дальше (по логике развития муз.мысли), и в этом случае достаточно лишь мельком посмотреть на ноты, чтобы убедиться, что там именно то, что предполагается, и уже смотреть на дальнейший текст. Уверен, если нагромоздить кучу случайных, не связанных друг с другом муз. логикой нот, и вдобавок указать быстрый темп, то "среднестатистическому" музыканту прочитать это будет гораздо сложнее, чем связный текст. Ну, тут аналогия с буквенным текстом хорошо подходит -- мы читаем не буквы, а слова и предложения.

Большое спасибо за ссылки на материал для развития обсуждаемого навыка, я их ещё не смотрел, но уверен, они будут для меня полезны :)

[smirnovadmin.livejournal.com]

Вы точно подметили. Трудности ваши в том что поздновато начали учиться читать с листа.

[sportloto.livejournal.com]

Подумала о себе. Я довольно неплохо читаю с листа, но у нас был такой предмет в музыкальной школе, и мы его каждый год сдавали. В общем, это так и выглядело. В 5 классе муз.школы мне досталась как раз 1 часть Лунной сонаты, а что в 7, уже и не помню. Давали минут пять посмотреть текст, потом уже играть перед комиссией. Чувствую, иначе Лунная бы мне не досталась в школе никогда - у нас не поощряли слишком распространенные произведения. Как я читаю - да, Вы правы, я вижу сразу все ноты в обеих руках и посылаю сигналы пальцам. Клавиатуру знаю вслепую. Запись переходит в указание пальцам вообще без картинки. Я бы тренировала skill путем выбора несложных произведений с акцентом на одну руку, чтобы вторая была очень простая, левая, например, чтобы силы тратились только на одну строчку.