новое чтиво-2
May. 30th, 2001 02:09 amW.Sidney Allen, Vox Latina. Книга описывает все, что нам известно о произношении классической латыни и - что самое важное и интересное - приводит свидетельства за и против, по каждому спорному вопросу.
Я туда полез по одному конкретному вопросу - мне интересно было узнать, на основании чего решили, что латинская v (т.е. иными словами, "согласный u", т.к. в классические времена это была одна буква, обозначавшая когда гласный, а когда согласный, а u и v были соответственно её курсивным и формальным начертаниями) произносилась как английское [w]. Т.е. например, не "вени види вики", а вовсе даже "уэни, уиди, уики", вот какая беда.
Там по этому поводу довольно много разных свидетельств приводится, но одно особенно интересное. Один грамматист где-то в первые века нашей эры сочинил вполне, конечно, глупый трактат о том, откуда взялись языки, тогда как раз была мода на это. И в процессе всяких рассуждений он там говорит: посмотрим например на местоимения tu, uos (он же vos, в современной орфографии) - "ты/вы" - с одной стороны, и ego, nos - "я/мы" - с другой. Местоимения tu/vos обращены к другому человеку, к собеседнику, и поэтому во время их произношения губы выпячиваются наружу, в сторону собеседника. А местоимения ego/nos обращены к самому себе, и поэтому губы не выпячиваются.
Ага! Но если бы vos произносился как [вос], никакие губы бы в нем не выпячивались. Поэтому этот автор обязательно произносил vos как [wос]. По-моему, очень красиво.
Ну вот, залез я туда только ради этого [w], но столько там интересного, что явно придется всю книгу проштудировать. Ещё запомнилось, при быстром просмотре - вопрос произношения компаунда qu. Аллен очень интересно аргументирует точку зрения, согласно которой он произносился не просто как [kw] (например, как в английском quick) - а даже как [k^w], т.е. [k] и [w] произносятся одновременно, а не быстро один за другим. Одновременно закрывается мягкое нёбо для [k] и сужаются губы для [w]. Потом одновременно размыкается мягкое нёбо, выпуская [k] и размыкаются губы, создавая [w]. В принципе, считается, что такой звук был в индоевропейском.
Я туда полез по одному конкретному вопросу - мне интересно было узнать, на основании чего решили, что латинская v (т.е. иными словами, "согласный u", т.к. в классические времена это была одна буква, обозначавшая когда гласный, а когда согласный, а u и v были соответственно её курсивным и формальным начертаниями) произносилась как английское [w]. Т.е. например, не "вени види вики", а вовсе даже "уэни, уиди, уики", вот какая беда.
Там по этому поводу довольно много разных свидетельств приводится, но одно особенно интересное. Один грамматист где-то в первые века нашей эры сочинил вполне, конечно, глупый трактат о том, откуда взялись языки, тогда как раз была мода на это. И в процессе всяких рассуждений он там говорит: посмотрим например на местоимения tu, uos (он же vos, в современной орфографии) - "ты/вы" - с одной стороны, и ego, nos - "я/мы" - с другой. Местоимения tu/vos обращены к другому человеку, к собеседнику, и поэтому во время их произношения губы выпячиваются наружу, в сторону собеседника. А местоимения ego/nos обращены к самому себе, и поэтому губы не выпячиваются.
Ага! Но если бы vos произносился как [вос], никакие губы бы в нем не выпячивались. Поэтому этот автор обязательно произносил vos как [wос]. По-моему, очень красиво.
Ну вот, залез я туда только ради этого [w], но столько там интересного, что явно придется всю книгу проштудировать. Ещё запомнилось, при быстром просмотре - вопрос произношения компаунда qu. Аллен очень интересно аргументирует точку зрения, согласно которой он произносился не просто как [kw] (например, как в английском quick) - а даже как [k^w], т.е. [k] и [w] произносятся одновременно, а не быстро один за другим. Одновременно закрывается мягкое нёбо для [k] и сужаются губы для [w]. Потом одновременно размыкается мягкое нёбо, выпуская [k] и размыкаются губы, создавая [w]. В принципе, считается, что такой звук был в индоевропейском.
Çâóê "ê-è-îäíîâðåìåííî-â" â èíäîåâðîïåéñêîì
Date: 2001-05-30 01:10 am (UTC)ñïàñèáî
Date: 2001-05-30 11:55 am (UTC)ß äîâîëüíî ìíîãî â ñâîå âðåìÿ ïîðàññóæäàëà íà òåìó ñîìàòèêè ñìûñëà â íåìåöêîì ÿçûêå (âñëåä çà Áåëûì). Âñå ýòî ïî÷èòàåòñÿ çà ãëóïóþ ìèôîëîãèþ, õîòÿ ÿ òàê íå äóìàþ. Òî åñòü ìèôîëîãèÿ, íî îòíþäü íå ãëóïàÿ.
Åñëè Âàñ èíòåðåñóåò ìèìè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ñìûñëà, ìîãó êèíóòü ìûëîì ñâîå êîðîòåíüêîå ýññå î ïðîñòðàíñòâåííîñòè íåìåöêîãî.
Áóäó ðàäà, åñëè Âàñ ÷òî-íèáóäü çàèíòåðåñóåò. Ìîé àäðåñ
egmg@ut.ee