политический опрос

[avva]

Давайте поговорим об одном насущном вопросе. Мне интересно ваше мнение:

Что вы думаете о Навальном?

Comments

[andronic.livejournal.com]

> человек не стесняющийся пользоваться ксенофобией в качестве двигателя политического продвижения, уважения точно не достоит

Я читал "воспоминания" одной деятельницы Яблока, сообщавшей (в порядке предупреждения потенаиальным сторонникам Н), что он еще во времена своей политической молодости в недрах Яблока убеждений, близких к националистическим придерживался, и их не скрывал.
Так что надо уточнить - то, что Вы называете ксенофобией, это дял Навального не "двигателя политического продвижения", а часть его давних и последовательных убеждений.

Решать, заслуживает ли человек, который последовательно придерживается убеждений, что проблемы с национальной составляющей существуют, они назрели и перезрели, существенно влияют на жизнь Москвы и страны, и что их надо решать, уважения - это уже Ваше дело.

[iratus.livejournal.com]

основная проблема в этом направлении в России заключается в том, что вместо проблем с иммиграционной политикой, занимаются национальной. Все граждане России и люди легально находящиеся на ее территории должны иметь равные права, обязанности и свободу передвижения. Любая несогласие с этим - это ограничение прав по этническому признаку.
Если бы Навальный призвал бы изменить иммиграционную политику, прекратить завоз таджиков и т.д и т.п - это было бы одно. Но он призывает запретить танцевать лезгинку на Манежной площади потому что это не соответствует его культурному мировосприятию. Это и есть ксенофобия.

По любому, мое личное мнение - от человека, водружающего националистические девизы на свое политическое знамя, надо держаться подальше.

[andronic.livejournal.com]

> Если бы Навальный призвал бы изменить иммиграционную политику, прекратить завоз таджиков и т.д и т.п - это было бы одно.

Любой человек, который хоть как-то следит за предвыборной кампанией, знает, что он об этом постоянно говорит

> Но он призывает запретить танцевать лезгинку на Манежной площади потому что это не соответствует его культурному мировосприятию. Это и есть ксенофобия.

Попробуйте немного отвлечься от умозрительных схем, и посмотреть на лезгинку, исполняемую в публичных местах в контексте недавних двух Чеченских войн, массовой "миграции" русского населения с Северного Кавказа, и периодических инцидентов в отношениях с северо-кавказцами в разных уголках России (не с карелами, не с мордвой и не тунгусами).
В контексте всего этого в традиционно русских регионах сейчас публичное исполнение лезгинки на улице часто воспринимается как вызов, угроза.

Вы можете потребовать от населения русских регионов быть толерантней, но отрицать того, что эта настороженность в отношении кавказцев имеет под собой основания, Вы не можете.

[iratus.livejournal.com]

Гей-парады в России тоже воспринимаются как вызов и угроза. Да и любое проявление непохожести и инакомыслия.

А вообще забавно, да. Сначала Россия тратит многомиллиардные средства, тысячи солдатских жизней, две войны чтобы оставить северный кавказ в составе страны, а потом жители ее делают все, чтобы отделиться от жителей этих самых территорий (таких же граждан, как они). И это отделение выносят как девиз избирательных компаний.

[andronic.livejournal.com]

> Гей-парады в России тоже воспринимаются как вызов и угроза. Да и любое проявление непохожести и инакомыслия.

Угу.
А вот Вы, насколько я могу видеть, Навального воспринимаете как вызов и угрозу. Надо полагать, исключительно по причине непохожести его на Вас и его инакомыслия.

Не согласны? У Вас есть какие-то еще причины воспринимать Навального как угрозу, кроме его непохожести на Вас?
А почему тогда Вы отрицаете возможность таких причин в случае с северо-кавказцами?

> А вообще забавно, да. Сначала Россия тратит многомиллиардные средства, тысячи солдатских жизней, две войны чтобы оставить северный кавказ в составе страны, а потом жители ее делают все, чтобы отделиться от жителей этих самых территорий (таких же граждан, как они). И это отделение выносят как девиз избирательных компаний.

Это не забавно.
Это следствие в каких-то случаях безответственной, в каких-то непоследовательной, а в каких-то просто преступной политики нынешних российских властей.

Почему-то одни и те же люди вполне логично признают в одних случаях, что нынешний российский язык не отражает интересов граждан, мягко говоря, не всегда действует в их интересах, и, как правило, их мнением при принятии решений не очень интересуется. Но когда речь заходит о вопросах национальных отношений, почему-то это понимание различия между гражданами России, и весьма слабо представляющей их властью сразу улетучивается.
Парадокс.

[iratus.livejournal.com]

Я не воспринимаю Навального как вызов и угрозу уже хотя бы потому, что я хоть и гражданин РФ, но не житель Москвы, поэтому мне все равно, кого москвичи захотят избрать себе мэром. Мне нравится уже сам факт того, что мэра Москвы не назначают а выбирают.

В случае конкретно Навального, мне лично не нравится националистичская направленность его кампании и взглядов. Я его взгляды не разделяю и если бы я был москвичом, я бы однозначно за него не голосовал. И я не воспринимаю Навального как угрозу, а исключительно как зеркало текущего положения дел. И это положение мне не нравится.

Что касается интересов граждан, то я считаю, что наивысший интерес граждан - это соблюдение законов и конституции. Тех кто нарушает законы надо наказывать без всякой связи с их национальной принадлежностью. Среди многих тысяч кавказцев, граждан РФ, проживающих в Москве, абсолютное большинство обычные, законопослушные люди, озабоченные собственными проблемами, здоровьем, заработком и детьми. Среди этнических русских процент преступников, полагаю не ниже чем у кавказцев. Бороться надо с преступностью а не с национальностью. Поэтому разыгрывать националистическую карту на выборах - это ксенофобия во имя популярности.

[andronic.livejournal.com]

> Поэтому разыгрывать националистическую карту на выборах - это ксенофобия во имя популярности.

Я думаю, Ваше мнение о Навальном ухудшится, но он эту карту "разыгрывает" очень давно. С конкретной избирательной кампанией она не связана. И даже больше того, он не скрывал своих взглядов на этот вопрос еще тогда, когда в "приличных кругах" национальный вопрос был табуирован абсолютно (в последние годы ситуация стала стремительно меняться, вплоть до подписания Каспаровым и Давидисом обращения КС с требованием ввести визовый режим со Средней Азией).

> Тех кто нарушает законы надо наказывать без всякой связи с их национальной принадлежностью.

Абсолютно верно.
Но есть при этом этническая преступность, способы борьбы с которой сильно оличаются от способов борьбы с преступностью "вообще". Есть разное отношение к своим преступникам у разных народов. Бывает у иных народов двойная этика, отличная в том случае, если пострадал свой или постралдал чужой. Есть клановая и национальная солидарность, при которых вполне законопослушные, вроде бы люди, грудью встают за "своего" преступника. Есть этнические "сети", которые, не являясь криминалом как таковым, фактически создают его инфраструктуру. Есть
И т.д. и пр.

Еще совсем недавно у "приличного общества" с властью был странный консенсус по поводу того, что все вышеупомянутое нельзя даже вслух упоминать, а кто упомянет - тот фашист.

Между тем, замалчиваемые проблемы имеют свойство усугубляться. В том, что Навальный о них открыто говорит, я виже как раз его смелость, а не попытку под кого-то подстроиться. Хотя бы потому, что как я уже выше сказал, он этих вглядов, по информации от тех, кто его давно знает, даже его недоброжелателей, придерживался задолго до этой кампании и, вообще, до какой-либо известности.