класс и секс

[avva]

Что касается англичан и их помешанности на классовом делении, то меня недавно поразило предложение из автобиографии Кристофера Ишервуда Christopher and His Kind (написанной в третьем лице). Ишервуд вспоминает, зачем и почему в конце 20-х годов он уехал жить в Берлин:

"Christopher was suffering from an inhibition, then not unusual among upper—class homosexuals: he couldn’t relax sexually with a member of his own class or nation. He needed a working-class foreigner."

Вот это я понимаю проблема.

Comments

[asherin.livejournal.com]

"His own class, nation or sex."

[navi03.livejournal.com]

Думаю, что деление на классы присутствует не только у англичан, просто может называться по-другому: социальный слой, круг людей.
Когда россиянин говорит, например, об общении с людьми "своего круга", часто имеют в виду именно людей своего класса, просто это не осознаётся ни говорящим, ни остальными, потому что не выводится на уровень осознаваемого, на этом не делается акцент, но по сути - это то же самое.

[tacente.livejournal.com]

Ну вполне проблема, отчего ж. Разве трудно представить себе обратную проблему?

[tacente.livejournal.com]

Это очень, очень иное деление, чем в Англии. Его можно, конечно, назвать классовым, но границы его проложены на основании других принципов.

[navi03.livejournal.com]

Вы правы, в России это по другим принципам.
Сравнивать можно только приблизительно. Но на уровне проблемы, о которой говорится в посте, сравнивать можно. :-)

[o-aronius.livejournal.com]

А вот представь себе: лег он в постель с простым гастарбайтером-работягой, а на самом пике страсти вдруг выясняется, что это - юный лорд Х., которого в детстве похители цыгане.
Состоится в таком случае продолжение банкета, или же прилетит птица обломинго?

[muh2.livejournal.com]

Там не только принципы деления другие. Там еще параллельность цивилизаций, без видимой общей иерархии. Создается (наверняка неверное) впечатление, что низшие классы в гробу видели возможность перейти в средние. Это как-то даже сильнее, чем в Штатах заметно.

[giterleo.livejournal.com]

Только сегодня кто то выложил якобы из сочинения

Суворов был простым человеком и спал с простыми солдатами

[janez.livejournal.com]

Да это деление просто как классовое не изучали и не осмысливали, поскольку раньше официально строили бесклассовое общество, а нынче на социологию денег нет. Вся разница с англичанами - у англичан аристократия осталась, а в России нет. Отношения же между средним классом и рабочим в России еще и посуровей будут.

[tummim.livejournal.com]

Я не понял, это он с Оденом не мог расслабиться?

[getman.livejournal.com]

Гнилая сущность колониализма.

[primaler.livejournal.com]

таки не мог!
в этой книжке про их дружбу++ как раз рассказывается, среди прочего

[primaler.livejournal.com]

А вы смотрели недавний тв-фильм по этой книжке?
Там Matt Smith в роли Ишервуда, довольно убедительный.
Фильм не то чтобы гениальный, но местами пробирает до костей.

[tantry-juga.livejournal.com]

Я недавно заметила, что в ЮК, у меня в хороших друзьях были два плотника, один сантехник, один строитель и с пяток медбратьев/медсестер. Т.е. масса представителей самых популярных профессий у рабочего класса.

Ситуация, совершенно не мыслимая на родине, где в друзьях и знакомых исключительно программисты и журналисты.

[tantry-juga.livejournal.com]

О, спасибо за новость.

Мэтт Смит - отличный, с удовольствием посмотрю его в хорошей роли.

[primaler.livejournal.com]

Да, Смит хороший (хотя Doctor Who последнее время стал совершенно несмотрибельным -- но это скорее к Моффату претензии).

Многие ещё советуют Womb, где он и Eva Green в разнообразных комбинациях, но сам я его не смотрел пока.

[tantry-juga.livejournal.com]

Спасибо за рекомендации.

PS Осталось пережить 50-летие и рождественский выпуск, и тогда, с приходом Капалди, ситуация может быть исправится :)

[ygam.livejournal.com]

Стало интересно: а Тьюринг?

[janez.livejournal.com]

А эти хорошие друзья иммиграты были или местные? Может, они до переезда тоже были программисты-журналисты? Эмиграция обычно предполагает пару ступеней вниз по социальной лестнице, такая разница в занятих знакомых до отъезда и после совсем не удивительна.

[francis-drake.livejournal.com]

Оден такой, с ним не расслабишься!

[tantry-juga.livejournal.com]

Да, пардон, забыла упомянуть, что только местные. Иначе мой коммент, наверное, не имеет смысла:)

Т.е. при двух одинаковых исходных позициях - "я - программист, работаю в digital agency", в Риге у меня, скорее всего, никогда не будет друга сантехника. Тогда как в ЮК их было и много.

[asnat.livejournal.com]

:)))

[tacente.livejournal.com]

Акцент, акцент. С таким акцентом юному лорду, может, и дадут наследство, но будут демонстративно воротить нос. Так что все хорошо там будет, в постели-то.

[tacente.livejournal.com]

Тьюринг, судя по тому немногому, что я знаю, скорее наоборот.

[ygam.livejournal.com]

Я смутно вспоминаю какую-то пьесу, в которой после постели Тьюринг чинит радио матросу-греку.