avva: (moose)
[personal profile] avva
Мне показался очень интересным этот прокомментированный автором альбом:

Альбом трансформации трансгендерной девушки, с 13 до 20 лет.

Первая и последняя фотографии в альбоме:



(оказывается, для этого дела существует целый сабреддит /r/transtimelines).

(старая запись на аналогичную тему)

Date: 2013-09-18 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Не верю.
Шибко симпатичная девка получилась.

Date: 2013-09-18 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Это вполне обычно для случая, когда гормонозаместительная терапия начата в подростковом возрасте.

Можно подумать, обычные девушки как-то иначе получаются. :) Те же самые (почти) гормоны, тот же самый подростковый возраст.

Плюс ракурсы на фото тщательно подобраны, не сомневайтесь. :)

Date: 2013-09-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
все таки интересно, какой уровень страданий от нахождения в мужском теле надо проявить, чтобы врачи дали добро на трансформацию? ну я еще понимаю, когда человек пытался самоубицца оттого что у него мужское тело. но когда человек живет нормально, интегрирован в общество, учится-работает, общается с друзьями, не страдает депрессией, и при этом приходит к доктору и говорит - "хочу поменять пол", а врач ему - да нет проблем, тем более что страховка оплачивает (50 штук стоит удовольствие, насколько я знаю). вот это немного странно, имхо.

Date: 2013-09-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
то есть не самоубился - не страдает, нормально? убьют, тогда приходите, как любит говорить российская полиция?

Date: 2013-09-18 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
я просто спросил про уровень страданий, когда врачи дают добро. у меня просто сложилось впечатление, что нормально он(она) жил(а) и до смены, хотя конечно это впечатление может быть обманчивым.

так что я не упрекаю а просто СПРАШИВАЮ.

Date: 2013-09-18 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
проблема внешней интеграции второстепенна (и даже проблема сексуальной жизни, которую упоминают ниже, как правило, второстепенна тоже), в первую - во внутренней, в корректной самоидентификации. это вещи, которые, особенно у подростка, хорошо определяются, очень заметны (и действительно могут спровоцировать суицид, а могут и нет - подростки гибкие). можно, если интересно, почитать "Третий пол" Евгенидиса, его неплохо перевели, и кое-что он объясняет. можете попробовать представить себя в женском теле, с женской внешностью, с женскими коммуникационными шаблонами - это будет примерно как носить десятикилограммовую подушку и пить мочегонное, чтобы ощутить беременность, очень отдаленное подобие, - но некоторое представление даст.

Date: 2013-09-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
ну и как правильно заметили ниже, это целый путь, получение такого "добра". это консилиумы, никогда не решение одного врача, это всегда сколь-нибудь продолжительное наблюдение, в случае с несовершеннолетним - еще и согласие семьи (про суд я не знала). это совсем не плевое предприятие, оно и тяжелое, и болезненное, и небезопасное - слава богу, чем дальше, тем менее безболезненное и небезопасное, но тем не менее. и отнюдь не сводится к отрезанию половых органов.

если вы зададитесь целью (на спор например) получить официальное разрешение на смену пола, у вас не получится, даже если вы симулируете суицид по этому поводу (я предполагаю, что вы не трансгендер).

Date: 2013-09-18 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Не бывает такого, чтобы врач просто сказал "да нет проблем". Тем более, что для подростков - это должны одобрить родители и даже (кое-где) суд. Для всего этого должно случиться очень многое, кроме простого желания.

Date: 2013-09-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kaizer-tg.livejournal.com
в настоящее время, уже давно "нет проблем" - заходишь на трансгендерный форум, выбираешь список врачей которые почти всегда дают добро, смотришь на правильные ответы на психологические тесты, и вперед

Date: 2013-09-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Я думаю, такие врачи рано или поздно зарабатывают себе немалые проблемы.

И, опять же, мы тут обсуждаем подростка. Без согласия родителей - ну никак, совсем.

Date: 2013-09-18 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kaizer-tg.livejournal.com
многие потом приходят, говорят - "боже, как я заблуждался(заблуждалась)" и их переделывают обратно. и это даже не единицы уже

Date: 2013-09-21 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
У нас в трудовом лагере однажды девочки для прикола накрасили и нарядили одного мальчика. "Мальчик" был хулиган - если не сказать бандит.
Девачка получилась вполне симпатичная.
Вот только не помню - парик ему подбирали или нет.
Это перед восьмым классом было, емнип.

Date: 2013-09-18 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
какая симпатичная девка вышла. и была, на самом деле, куда раньше, чем сама себе понравилась. живая мордаха такая.
к 20 годам закончили трасформацию, то есть родители и семья очевидно поддерживали всю дорогу. респект.

Date: 2013-09-18 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
я могу себе представить девушку, которая переквалифицировалась в парня, но зачем мальчику может хотеться стать девушой? загадка для меня.

Date: 2013-09-18 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Меж тем согласно примерным оценкам вторых в 3-4 раза больше, чем первых.

Date: 2013-09-18 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
да я знаю! но не могу понять мотивацию

Date: 2013-09-18 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
полагаю, это связано с тем, что девочке выглядеть мальчиком куда легче и выглядит это не так стрёмно, как мальчик, переодетый девочкой. Знаю двоих таки пацанок, выглядят очень ня, примерно как пацаны. А вот мальчика, который бы просто переодевшись и изменив поведение, перестал бы быть похожим на жеманного-мужика-в-женской-одежде, не видела.

Date: 2013-09-18 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=HW0TWpst4gM

Date: 2013-09-19 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Так вы и первую мотивацию понять не можете. Она у них не та, которую вы себе, очевидно, представляете.

Date: 2013-09-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Я всегда полагал, что это связано с фактическими возможностями современной медицины в области смены пола. Трансгендерная женщина может вести относительно "традиционную" половую жизнь (если этот термин тут вообще применим), в то время как трансгендерный мужик будет мужиком только с виду.

Date: 2013-09-18 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ears-of-tin.livejournal.com
Я в свое время переводил интервью с одним известным трансгендерным мужиком, который точно вел относительно нормальную половую жизнь. То есть, у него была шикарно-гламурная подруга-модель, и он прямо в интервью хвалился тем, что все "работает", возбуждается, etc. Хотя это нарочито выглядело, конечно, и подруга его бросила потом.

Date: 2013-09-18 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Не знал. До чего медицина дошла, а.

Date: 2013-09-18 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" в то время как трансгендерный мужик будет мужиком только с виду.

пробейте по Гуглу термин "фаллопластика"

Date: 2013-09-18 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Ни за что. Гугл мне после этого полгода в контекстных объявлениях будет предлагать сменить пол, увеличить член и прочие радости.

Date: 2013-09-18 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Откройте для себя AdBlock!

Date: 2013-09-19 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] romanet.livejournal.com
в данном случае - анонимный поиск, точнее "режим инкогнито" браузера :)

Date: 2013-09-18 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kaizer-tg.livejournal.com
зависит от страны, в РФ - наоборот

Date: 2013-09-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] asper.livejournal.com
"Хорошо там, где нас нет"

Date: 2013-09-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] alice-indulges.livejournal.com
почему? девушкой быть хуже? по мне так и то и другое сложно, в первую очередь страшно из-за гормонов, а уж кто в кого неважно

Date: 2013-09-18 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
видимо, дело в том, что он не мальчик внутри себя
и хочет стать не "девушкой", а собой

Date: 2013-09-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Что за бред? Внутри у него - мальчик, органы мужские.

Date: 2013-09-18 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
"внутри" - это не органы )) или не только органы

и не грубите, пожалуйста

Date: 2013-09-19 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
У некоторых внутри еще бывает мозг.

Date: 2013-09-18 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
вот это мне и не понятно - как можно ассоциировать себя с какими-то там органами

Date: 2013-09-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Девушкам вход в клуб бесплатный, парни подарки делают...

Date: 2013-09-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
руки целуют, в метро место уступают... какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?
Edited Date: 2013-09-18 04:28 pm (UTC)

Date: 2013-09-18 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
извините, но я не могу не: это не мальчик хочет стать девочкой, это девочка хочет избавиться от ненужных ей наростов на теле (и нарастить нужные).

Date: 2013-09-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aingerlj.livejournal.com
Сейчас типичные мужские качества (поведение, цели, мотивация и т.п.) весьма дискредитированы, особо не приветствуются, а вот женские качества - на ура. Вот даже уже и мальчики хотят стать девочками, а не мужчинами.)

Date: 2013-09-18 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
я как бы девочка (чтобы не сказать - бабуся), и я вижу, что без этих самых мужских качеств в жизни совсем кирдык. Единственное преимущество женского пола - необходимость тратить деньги и время на болезненные косметические процедуры.

Date: 2013-09-18 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shunya_/
Альбом оставляет положительное впечатление. Видимо, симпатичный результат перевешивает возможные возражения в голове:)

Date: 2013-09-18 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] v-potemkah.livejournal.com
Недавно в Нью-Йоркере был лонгрид на эту тему. Собственно (http://www.newyorker.com/reporting/2013/03/18/130318fa_fact_talbot).

Date: 2013-09-18 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com
у miumau был пост с более мощными фотками - там "мужики" изначально было постарше. жаль источника не было
http://miumau.livejournal.com/1285464.html

Date: 2013-09-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
да, меня всегда жутко альбомы с трансформациями воодушевляют. сразу понимаешь, что если люди с таким справляются, то с той фигнёй, что выпадает в жизни мне, разобраться можно и подавно.

Date: 2013-09-18 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sorcino.livejournal.com
Красивая. И была красивая.
И счастливая.

Date: 2013-09-18 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] el-heneral.livejournal.com
Я занимаюсь лечением пациентов с хроническими болями. Один из пациентов парень, бывшая девушка. Двенадцать операций. Вот уже два года ни дня без болей, самые сильные в области сконструированных гениталий, психика в дребезги.
В 25 лет получил инвалидность. Лечим, пока безуспешно.

Date: 2013-09-21 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] lykac.livejournal.com
а чем лечат пациентов с хроническими болями? наркотическими обезболивающими, вызывающими привыкание, и антидепрессантами?

Date: 2013-09-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] el-heneral.livejournal.com
Люблю, когда спрашивающий тут же себе отвечает.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios