avva: (moose)
[personal profile] avva
Похоже на то, что любые разговоры об уровне бедности и черте бедности в западных обществах следует воспринимать со здоровой долей скептицизма. Само понятие "бедности" дискредитировано его использованием для обозначения статистики, которая слабо связана с тем, как мы понимаем "бедность" в обычном смысле этого слова. Хуже того: не только самой связи "чертны бедности" с бедностью нету, в изменении этого показателя тоже не наблюдается связи - если в этом году больше семей оказалось за чертой бедности, чем в прошлом, это необязательно означает, что реальной бедности в обществе больше.

Я думал, что в США с этим дело обстоит лучше, чем в европейских странах и Израиле, потому что в США используют "абсолютную" шкалу бедности, т.е. определяют бедность как недотягивание до определенного минимального уровня дохода, в то время как в Европе и Израиле используют "относительную" шкалу, в которой определенная часть населения называется бедной вне зависимости от того, что они реально могут себе позволить. Об относительной шкале скажу ниже, но вот что касается абсолютной шкалы в США, сегодня я нашел и прочитал подробное описание того, как она вычисляется. Это чисто выходит из серии "если вы любите сосиски, не посещайте никогда фабрику, где их делают".

В 63-м году, т.е. ровно полвека назад, работница агенства социального страхования вычислила первоначальные значения черты бедности для семей из одного, двух, трех итд. людей (еще с разбивкой по числу детей до 18 лет, и некоторыми другими разбивками, которые потом отменили усреднением). Она это сделала следующим способом:

- использовала опрос, согласно которому семьи в среднем тратят 1/3 своих доходов на еду
- посчитала, сколько стоит еда по самому экономичному из четырех планов питания, которые как раз опубликовало другое федеральное агентство - в зависимости от числа душ в семье
- умножила это число на три (а для семей из 1-2 человек - на 3.7, потому что так вернее показалось), и получила предел, который решила назвать чертой бедности.

Получились какие-то числа, по одному для каждого размера семьи. Идея как бы в том, что на пороге бедности на еду должно хватать так, чтобы по самым экономным прикидкам. Правда, из чего следует, что семьи на этом пороге тоже тратят 1/3 своих доходов на еду, как в среднем по стране, а не, скажем, больше (урезая лишние расходы) или меньше (покупая продукты подешевле, и, возможно, похуже)? Ни из чего не следует. Далее - весьма забавно - оказалось, что статистики на доходы после налогов у них в то время не было, поэтому решили сравнивать эти пределы с доходами до налогов; при этом сами пределы не подправили (потому что непонятно, как).

Еще более удивительно, что это число - одно на всю страну, не принимает во внимание место проживания. Но как же так, если в Мэриленде средняя зарплата в два раза выше, чем в Миссиссиппи? Это ведь отражает не только уровень жизни (хоть и его тоже), но еще и стоимость жилья, уровень цен на местные услуги, налоги штатов и областей, цены на бензин... Один и тот же доход в Калифорнии и Огайо означает совсем разный уровень жизни! Но все это не учитывается совершенно в подсчете черты бедности. Вообще, кроме чистой суммы дохода, ничего не учитывается - например, существующее имущество (семья, живущая в съемной квартире, и семья, живущая в полностью выплаченном доме, не различаются; поэтому неудивительно, что около половины семей, официально находящихся за чертой бедности, живут в своих домах/квартирах).

Но самое смешное - что после этого подсчета в 1963-м году эти числа-пределы с тех пор только подправляются согласно индексу потребительских цен. Так за все 50 лет их ни разу и не пересчитали. Понятно при этом, что, скажем, цены на продукты питания относительно других цен сильно упали за это время. Средний состав семей изменился; количество работающих женщин резко возрасло. То, как питаются американцы, тоже изменилось. Все эти выкладки 50-летней давности и их факторы 3.0 и 3.7 не имеют уже давно никакого отношения к реальности. Но все равно это продолжают называть "чертой бедности" и на этом основании строить графики того, сколько американцев находятся за этой чертой, разбивки по расам/возрастам/штатам (это последнее особенно глупо в свете вышеуказанного), следить за трендами и радоваться или огорчаться. Любопытно смотреть, как в истории этих вычислений рассказывается, что вот в 70-х хотели переделать определение, думали, думали, оставили как есть; в 80-х специальную комиссию учредили, она заседала, заседала, придумала много рекомендаций, оставили как есть, в 90-х думали, думали, опять оставили как есть...

Понятно, что это политически сложный вопрос, и понятно, что есть преимущество в том, чтобы не менять определение - чтобы видеть осмысленные тенденции на многолетних графиках. Но исходя из всего вышесказанного, никак нельзя это считать определением "черты бедности" в каком-то смысле, связанным с реальностью этого слова. Это просто некий экономический показатель, отражающий среднее изменение дохода по отношению к определенному достаточно произвольному рубежу.

Что может быть более бессмысленным, чем это? Только относительная шкала бедности, согласно которой берется средниЙ (медианный) доход семьи в данной стране, и любая семья, доход которой меньше 50% этого среднего (с определенной поправкой на число душ) считается бедствующей. Так в Израиле, в европейских странах чаще используют 60%, но суть та же. Тут вообще принципиально отказываются от попытки привязать черту бедности к какой-либо покупательной способности. Если завтра все зарплаты возрастут на 10%, а цены останутся как были (невозможно, конечно, но если), то жить всем будет на 10% лучше, по крайней мере с экономической точки зрения, а семей за чертой бедности останется ровно столько же. Что измеряет этот подход? По сути дела скученность нижней половины семей (по доходу). Если мой доход в верней половине, больше 50%, то его рост или падение не влияют на кол-во "бедных" семей. Если он в нижней половине, но выше, чем порог бедности, то когда мой доход растет, он тянет вверх среднюю зарплату, тем самым тянет вверх порог бедности и втягивает в него больше семей. Если падает - наоборот. Значит, если население в целом богатеет, но неравномерно, количество семей за чертой бедности растет. По сути дела это измерение неравенства доходов, а не "бедности", только неравенства среди нижней половины населения. Плач в прессе о том, что этот показатель вырос (этим очень любит заниматься израильская пресса), не следует воспринимать всерьез - он никак не связан с реальной нуждой какой-либо части населения.

Это последнее и есть, кстати, главный вред от всех этих "черт бедности", по-моему - они заслоняют реальную картину того, какая есть бедность и сколько ее есть. В Израиле газеты очень любят публиковать кричащие заголовки о том, что, скажем, согласно последним данным 600 тысяч детей живут за чертой бедности итд. Но я бы реально хотел узнать, сколько детей в Израиле действительно живут в бедности, т.е. например семьи вынуждены экономить на еде, не могут купить новую одежду, им грозит выселение на улицу итд. итп. Сколько-то таких семей есть - не сотни тысяч, но есть, и можно бы попытаться узнать, сколько, и как им можно помочь. Однако с этой официальной "чертой бедности" шансов в этом разобраться, по крайней мере на уровне массовой информации, мало. И в Европе и Америке то же самое, по-моему.

Date: 2013-09-24 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Нашел, кто им выдал сертификат. Некая организация под названием Third Party Body (http://www.wholefoodsmarket.com/blog/whole-story/what-makes-organic-chicken-organic).

Date: 2013-09-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Напрямую врать в таких вопросах в США рискованно - раскопают журналисты, не оберешься потом исков.

Date: 2013-09-24 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Они и не врут, стандарта-то нет. Каждая мясная лавка может объявить себя organic, и получить сертификат от соседа-парикмахера.

Date: 2013-09-24 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
На то и есть в США такое понятие, как "репутация" и сертифицирующие организации за нее борются и соперничают (иначе их доход прекатится).

Каждая из популярных сертифицирующих организаций и себя рекламирует и рада поймать конкурентов на небрежности и распиарить их промахи.

Date: 2013-09-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Есть, конечно, репутация у сертифицирующих организаций. Возникает вопрос, почему имени этой организации с репутацией нет на сайте Whole Foods.

Date: 2013-09-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Разоблачите Whole Foods, поместите в блог - станете, с большой веротяностью, популярным у американцев блоггером, сможете получать доход от рекламы "настоящих" органических продуктов.

Date: 2013-09-24 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А зачем мне ее разоблачать? Пусть живут, апельсины там хорошие и дешевые.

Date: 2013-09-24 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Я хотел передать мысль: если их еще никто не разоблачил, то очевидно, их непросто разоблачить. Ибо разоблачить их было бы выгодно тому, кто вполне способен на это профессионально.

Date: 2013-09-24 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Их нельзя разоблачить, они не нарушают ни один стандарт. FDA не устанавливает стандарт на organic. Это слово вообще не имеет смысла и значения в английском языке.

Date: 2013-09-24 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Я говорил не о разоблачении "misleading" стандартов, а о разоблачении их claims to the public.

Уверен, подобное разоблачение имело бы резонанс и принесло разоблачительному блогу много хитов (которые можно монетаризировать).

Date: 2013-09-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com
Nitpick: в штатах стандарт на органик устанавливает Department of Agriculture. См. USDA National Organic Program.

Date: 2013-09-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Уже три года как, оказывается существует. Новая информация для меня, спасибо.

Date: 2013-09-24 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Как 3 года? Сертификацию USDA Organic я уже лет 10 на продуктах вижу.
Edited Date: 2013-09-25 04:55 am (UTC)

Date: 2013-09-25 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Да нет, я такие разоблачения Whole Foods довольно часто встречаю. Недавно читала насчет меда: ни в одном образец меда, продаваемого в Trader Joe следов цветочной пыльцы обнаружить не удалось.

Date: 2013-09-25 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Да нет, я такие разоблачения Whole Foods довольно часто встречаю

А ссылочку можно?

Насчет меда не понял - это, что, не был цветочный мед? Т.е. mislabeled?

И какое отношение это имеет к сертификаци курятины?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 05:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios