невежество убивает

[avva]

В Канаде полиция арестовала мать семилетнего ребенка, который умер от инфекции стрептококка, после того, как пролежал больной дома 10 дней. Его мать не повела к врачу, потому что не верила в конвенциональную медицину; вместо этого она поила сына гомеопатическим раствором.

Теперь будут судить ее, за пренебрежение обязанностями матери.

Такие дела.

Comments

[ypolozov.livejournal.com]

невежество родителей убивает тысячи. Невежество сторонников тоталитарного государства, ратующих отбирать детей и сажать родителей, приводит к убийствам десятков миллионов.

[taki-net.livejournal.com]

Вы совершенно правы - потому что в первом примере никаких миллионов просто нет. Я не обсуждаю, хорошо это или плохо - но больших (многомиллионных, чтобы были миллионы детей) численностей общество достигает только с "большим" государством.

[grihanm.livejournal.com]

Никаких детей ни у кого не отобрали - он уже умер.

[asox.livejournal.com]

Красивый лозунг.
Вот только то, о чём Вы говорите - это не "тоталитарное государство", это - "правовое государство".
Которое пытается играть на поле "тоталитарного".
(Если я правильно понимаю что Вы под последним подразумеваете.)

[irrelative.livejournal.com]

А с другой стороны, например в Kaiser Permanente, которого страховку я от работы получаю, пока на врача не наорешь, антибиотик хрен получишь... У них там, похоже, тоже Belief system.
Жена у меня это (на врачей орать) умеет, я - нет.

[ksega.livejournal.com]

Только может врачи правильно делают? http://en.wikipedia.org/wiki/Antibiotic_resistance
http://en.wikipedia.org/wiki/Antibiotic_misuse
У нас в UK антибиотики дают только, если ты долго болеешь, и начинает состояние ухудшаться. А так расчет, что сам выздоровеешь (если говорить о чем-то простудном).

[shtunda.livejournal.com]

ЭсЪле бэ и верила, и повела, а пацанЪ - усьо равЪно каза болЪду, то - не судили бэ.
Бо - некого...
ОтЪ-такоэ, отЪ.

[b0p0h0k.livejournal.com]

-- Вот послал бог дурака уполномоченного по копытам! - сердился Остап. - ничего поручить нельзя. Купил машинку с турецким акцентом.

[lauerz.livejournal.com]

А если бы, при всех данных условиях, его бы лечили врачи, и он всё равно бы умер, то всё было бы хорошо. Никого бы не посадили.

[kostia-inochkin.livejournal.com]

Ну, мать бы точно не посадили - а врач мог бы отделаться штрафом

[shmel39.livejournal.com]

Хоть где-то здравый смысл.

[vzaliva.livejournal.com]

Далеко за примерами ходить не нужно. Стив Джобс лечился фруктами от рака :( Говорят если бы вовремя применил обычное лечение был бы жив.

[once-for-all.livejournal.com]

Сомнительно. С раком поджелудочной прогноз очень плохой в любом случае. Но наверное могли протянуть подольше.

[sabotagecat.livejournal.com]

"Кто-нибудь уже пробовал докторотерапию? Это такое новое направление нетрадиционной медицины, когда тебя лечат с помощью врачей и лекарств"

[fandaal.livejournal.com]

Отлично)

[egorfine.livejournal.com]

"Homeopathic herbal remedies" - хм, меня вот тоже расстраивает, что обыватели часто путают травы и гомеопатию.

Это не обыватели путают.

[medved-of-sky.livejournal.com]

Это не обыватели путают. А в разных странах модно называть гомеопатией разные виды лженауки.

У нас сейчас чаще гомеопатией называют всякое лечение "разведениями" типа 1:10^100, а у них чаще всякие травки по старинным рецептам.

[oryx_and_crake]

Это, к сожалению, не самые вопиющие случаи, которые бывают.
A 12-year-old boy died in Canada after his primary school confiscated his asthma inhaler http://news.ninemsn.com.au/health/2013/12/11/06/05/boy-dies-after-school-confiscates-asthma-inhaler

[french-man.livejournal.com]

А почему их отбирают?

[ign.livejournal.com]

Давно пора выдавать специальную лицензию на производство потомства.

[grihanm.livejournal.com]

А я бы пост назвал "конспирология убивает"

[shvarz.livejournal.com]

Судить надо не маму, а производителей гомеопатических препаратов или врача-гомеопата, если она к таковому водила ребенка.

[vadda.livejournal.com]

У производителей на флакончиках честно написано - заявленные лекарственные эффекты не проверены регулирующей организацией. У грамотного врача-гомеопата с пациентами подписывается контракт, в котором пациент подтверждает, что гомеопат никогда не рекомендовал пациенту не обращаться за помощью к обычному доктору (например - http://www.cancercareforall.com/images/Homeopathy_Service_Contract.pdf).

[vnarod.livejournal.com]

Бедная женщина

[kotbegemot.livejournal.com]

Бедный ребенок, что у дуры родился :\

[raymond-saint.livejournal.com]

Точнее, не верила в традиционную медицину.
> traditional western medicine

Так забавно, что величайшие медицинские достижения западной цивилизации называют в статье традиционными.

[ikadell.livejournal.com]

Это хорошая традиция. Хорошо, что именно это - традиция...

[gul-kiev.livejournal.com]

Я думаю, что судить нужно либо за нарушение совершенно конкретных формальных обязанностей (например, если бы в законе было прописано: "если у ребёнка температура выше 38, родители обязаны повести его к врачу и выполнить все его указания, за нарушение - столько-то лет тюрьмы"), либо за менее формальные нарушения ("халатность при воспитании ребёнка") при наличии злого умысла. Формальные правила не нарушены, злого умысла очевидно нет - судить за невежество, по-моему, нельзя.

Либо ответственность должна наступать в момент решения "не пойду к врачу", либо она не должна наступать вовсе, в т.ч. после того, как ребёнок умер. "Превышать скорость можно, но только если не сбил пешехода" - это плохой закон.

Да и неизвестно, что было бы, если бы она обратилась к врачу. Возможно ведь, что, наоборот, некоторые дети умирают (или в итоге живут меньше) от того, что обратились к врачу, а если бы лечились от насморка травами, а не антибиотиками, были бы в целом более здоровыми и не умерли бы через 30 лет от пневмонии.
Односторонняя ответственность - плохо.

[progulki.livejournal.com]

Интересно
Согласна

[vodianoj.livejournal.com]

Podcast listening detected :-)

[avva.livejournal.com]

Вовсе нет, это из блога какого-то ссылка.

[krolik-ja.livejournal.com]

Очень жалко ребенка, очень злят таки родители. Но: 1. Можно ли наказывать человека за то что недодумал, недосмотрел, непридугадал, хотел как лучше? 2. Почему только мать всем все должна? Второй родитель этого ребенка не только не поинтересовался его самочуствием за эти 10 дней, он судя по всему вообще не интересуется жив тот или нет уже не первый год. Но ему почему-то никто не предьявляет уголовных обвинений.

[stoks.livejournal.com]

По ссылке видно. По закону больного ребенка надо водить к обычному врачу, давать пищу, жилье. Она нарушила закон. Второй родитель может быть отчужден совсем. Извините мой корявый русский.

[thedimka.livejournal.com]

это как бы получается естественный отбор, жестокий и беспощадный видимо

[stoks.livejournal.com]

получается, в стране следят за тем, чтобы закон работал

[migmit.livejournal.com]

Если бы невежество просто убивало, это было бы замечательно. К сожалению, невежество убивает других.

[ira-k.livejournal.com]

очень верное замечание.

[carfagen.livejournal.com]

Твоя формулировка Теперь будут судить ее, за пренебрежение обязанностями матери.
некорректна, на мой взгляд.

В оригинале:
She faces charges of criminal negligence causing death and failing to provide the necessities of life.

In Canada, it is illegal for a parent or guardian to deny children food, shelter, care and medical attention necessary to sustain life and protection from harm.

По сути же дела... Я помню о твоей "любви" к гомеопатии.
Я полагаю, что а) суд еще не состоялся, и мы не знаем всех фактов, б) это очень тонкая тема - что можно родителю, а что нельзя.
Очччень тонкая.
За примерами ходить далеко не надо - достаточно заглянуть за ограду любого, скажем, ультрарелигиозного общества.
А, с их точки зрения - заглянуть к нам в дом...

Кривой наезд.

[old-leon.livejournal.com]

Дорогой avva, этот кривой пересказ трагической истории выглядит как неуклюжий наезд на гомеопатию, хотя она не имеет отношения к проишествию. Тамара не обратилась к врачу, ни к какому.
"The message is simple: if your child is sick, take them to the doctor."
Если бы она отвела ребёнка к гомеопату, тот прописал лечение, и это лечение привело бы к смерти ребёнка - тогда можно было бы рассуждать о гомеопатии и её вреде. Совершенно так же, как и в случае другой матери, которая бы дала в аналогичной ситуации ребёнку антибиотик, а ребёнок бы помер от аллергии на этот антибиотик. Виноват был бы не антибиотик, и не вся наша медицина, а только мамаша, занимающаяся самолечением.

Гомеопатия притянута за уши.
Есть труп, нужно разобраться, кто в этом виноват. Суды на то и существуют. Не показывать больного ребёнка врачу - опасно. Вот и вся незамысловатая мораль этой истории.

Re: Кривой наезд.

[russian-o.livejournal.com]

Если там было написано "поила чаем с малиновым вареньем" это был бы наезд на варенье?

Но, по факту, наезд в любом случае правильный. Потому что стратегия гомеопатов очень часто состоит в запугивании традиционной медициной. Кто-то же ей эти глупости вдолбил в голову, не сама же она додумалась.

[vlad_suh]

Тут у меня в ленте рядом похожая в чём-то история:
Школа отобрала у ребенка-астматика ингалятор, потому что у них zero tolerance (что бы это ни значило). А ребёнок взял и умер.