мимоходом

[avva]

Прошел первый уровень в игрушке Super Hexagon, о которой писал недавно. То есть, остался в живых 60 секунд (мой рекорд сейчас 83). Более продвинутые уровни пока не сдаются, но мы еще повоюем.

Любопытно, как меняется восприятие по мере привыкания. Первый уровень мне сейчас кажется удобным, медленным, куча времени, чтобы решить, куда двигаться. Изменилась не только скорость реакции, но и скорость восприятия. Самые сложные уровни, на которых я выживаю не более 15 секунд пока, кажется, ощущаются примерно так, как первый уровень вначале.

Я иногда думаю, что именно способность научиться что-то делать лучше - одна из главных загадок человеческого ума, и будет одной из самых серьезных проблем на пути к пониманию того, как устроены мозг и сознание. Есть в этом что-то мистическое. Непонятно, почему бы после повторения какого-то действия сто раз я начинаю его делать лучше и быстрее, при том, что не могу сам словами сознательно определить, чему я научился и что изменилось. Сознательное восприятие каким-то образом частично переходит в подсознательное и убыстряется. Причем на пути к этому улучшению всегда нужно пройти сквозь медленный сознательный контроль. Если бы я бездумно жал на клавиши в игре, стараясь ускользнуть от ловушек, но не стремясь понять суть ее паттернов, улучшения бы не было, совсем или почти. Нужно было медленно, ошибаясь и проигрывая много раз, выглядывать закономерности и вырабатывать стратегию поведения на них, чтобы потом, через несколько часов таких попыток, пальцы стали реагировать на знакомые паттерны сами собой. И так во всем, между прочим (из личного опыта за последние годы - в игре на пианино и в настольном теннисе).

Раз вы дочитали до конца, вот вам в подарок забавная игрушка на пять минут. Мой результат - 35 смертей; кто меньше?

Comments

[postumia.livejournal.com]

Вроде это известно и называется "гибкость в синапсе". Сигнал по аксону быстрей идет.

[avva.livejournal.com]

Мне не очень верится, что это что-то более, чем туманная гипотеза на грани метафоры. Сигналы могут, наверное, идти быстрее или медленнее, но это не значит, что кто-то смог различить нейроны, которые отвечают за игру в настольный теннис, от нейронов, которые отвечают за реакцию на происходящее в компьютерной игре, или доказать, что есть вообще разделение на этом функциональном уровне.

[postumia.livejournal.com]

Я читала большую статью на эту тему (популярную правда). Если я правильно помню и понимаю, от множественных повторений действия сигнал в мозгу идет быстрее (в силу какого-то газа что-ли).
У взрослого человека старше 30 лет, аксон ответственный за передачу этого сигнала покрывается более плотным слоем миелина чем соседние, отчего сигнал идет ЕЩЕ быстрее. Это было доказано снимками MRI мозга пианистов, у которых одни связи были существенно сильнее покрыты миелином чем другие.

[meisterspie1.livejournal.com]

Я играл в другую подобную игрушку (http://armorgames.com/play/10912/space-is-key), поэтому в этой с первой попытки сделал 33. Та сложнее, кажется.

[phoienix.livejournal.com]

Позабавила :) игрушка.

[baskervilei.livejournal.com]

33.
Но это ни о чем не говорит, сложность непостоянна и меняется от игры к игре

[baskervilei.livejournal.com]

25 на 7-8 повторение.

[sleeping-death.livejournal.com]

сыграл 3 раза, одно и то же было.

[sleeping-death.livejournal.com]

специально трижды прошел - одни и те же уровни.

[baskervilei.livejournal.com]

Возможно, что я ошибся. Показалось, что парочка самых сложных уровне не всегда присутствует.

[sleeping-death.livejournal.com]

нейронная сеть с обратной связью, разве нет?

[position-avtor.livejournal.com]

Ну, это загадочно, но не настолько загадочно, как кажется человека вне нейронауки. Способы формирования памяти - а научение это и есть память, мозг "запоминает" по каким нейронным цепям эффективнее всего пускать сигнал - отчасти известны и описаны даже во множестве науч-попа.
(In search of memory,
The Brain That Changes Itself,
Making up the Mind: How the Brain Creates Our Mental World)
и миллионы их ещё.

[sleeping-death.livejournal.com]

23.

[baskervilei.livejournal.com]

13

[kolemik.ya.ru (from livejournal.com)]

5 минут!!! Это были самые блин долгие пять минут моей жизни!!! :)

[huzhepidarasa.livejournal.com]

мне сейчас кажется удобным, медленным, куча времени, чтобы решить, куда двигаться.

Некоторые люди вместо того, чтобы по клавишам хуярить репетировать на фортепиано, по клавишам хуярят тратят время на компьютерные игры! И других подбивают! А Бетховен ждет!

[liveuser.livejournal.com]

104-45-59.
Никогда не любил эти платформеры вида "нажми пробел на самом краю".

Ссылки про обучение

[grihanm.livejournal.com]

http://elementy.ru/news/431526
http://elementy.ru/news/431207

[molnij.livejournal.com]

35 это с первого раза? мне 94 пришлось сделать :)

[avva.livejournal.com]

с третьего :)

[dreamer-other.livejournal.com]

Непонятно, почему бы после повторения какого-то действия сто раз я начинаю его делать лучше и быстрее, при том, что не могу сам словами сознательно определить, чему я научился и что изменилось.
Но тут вроде ничего совсем уж непонятного нет: разум состоит из сознательной части, которая выделяет игровые ситуации и придумывает реакцию на них( сознание способно к рефлексии поэтому, этот процесс осознаваем), и есть подсознание, которое тупо учится на ошибках сознания и оптимизирует его работу(как кэш в компьютерах), оно не поддается рефлексии поэтому и кажется таинственным.

[onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)]

Ну вас же не удивляет, что для введения пароля его не требуется помнить. Его руки сами введут.

[avva.livejournal.com]

Да, но это действие не требует реакции. Это чистая память. Это не так удивительно.

[onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)]

Реакция – тоже память. Просто она хранит не скалярную величину (число/строку/образ), а векторную (функцию стимул --> ответ).

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

Спасибо! Игрушка короткая и замечательная!

По теме - можно начать читать википедию со слова "тренировка", а дальше куда-нибудь да и попадёшь.

Люди которые занимаются боевыми искусствами - занимаются примерно тем же самым, что и спасение Треугольника от Хексагона.

[ztarlitz.livejournal.com]

Да, фортепиано из этой же области. Я думаю нейронные отростки, как-то сильнее прорастают. Ну это как выучить таблицу умножения, установятся определенные нейронные связи, и весь мыслительный процесс идет уже без вашего участия по проторенной дорожке, но вот чтобы построить эту дорожку надо потрудиться. Кстати, эти связи без инсулинового шока или электрошока разрушить очень сложно. Так же и с мышечной памятью. Меня же удивляет другое это скорость реакции на раздражитель. Укололи иголкой руку моментально отдернул, а ведь сколько времени надо чтобы сигнал прошел туда обратно? А в мозге там же разные нейромедиаторы выпрыскиваются из клеток, а до этого их еще надо в везикулы засунуть, потом эти везикулы должны доползти до мембраны, присосаться к ней, выпрыснуть наружу нейромедиаторы, а давления там нет никакого, только диффузия соседняя клетка должна их как-то уловить. И вот так вот все неторопливо. А в реале все очень быстро.