avva: (Default)
[personal profile] avva
Однозначно ссылка дня - подробный отчет [livejournal.com profile] breqwas о том, как он был наблюдателем в Симферополе. Очень интересно.

Впечатление складывается такое, как я и предполагал - большинство населения за присоединение к России, но результаты все равно сфальсифицированы и нарисованы. Потому что по-другому не умеют.

Еще несколько интересных ссылок по теме результатов собрал [livejournal.com profile] a_shen.

Date: 2014-03-17 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Впечатление складывается такое, как я и предполагал - большинство населения за присоединение к России

Ради такого вывода авторы плана аннексии готовы потерпеть вторую часть заключения.

Date: 2014-03-17 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мы и так знали с высокой степенью достоверности, что большинство жителей региона за присоединение к России; согласно опросам (пусть неточным), впечатлениям самих жителей и журналистов, итд. итп.

Этот референдум не добавил нам никакого нового знания, потому что статистические его данные фальшивые, а о том, что большинство за, мы и так знали. Ну или добавил, но совсем чуть-чуть, еще одно подтверждение общему впечатлению.

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2014-03-17 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitryvlasov.livejournal.com - Date: 2014-03-17 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-18 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2014-03-18 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-18 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdy.livejournal.com - Date: 2014-03-21 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-21 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdy.livejournal.com - Date: 2014-03-21 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-22 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdy.livejournal.com - Date: 2014-03-23 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2014-03-23 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdy.livejournal.com - Date: 2014-03-29 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com - Date: 2014-03-18 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] socro.livejournal.com
"Пока нормальные люди праздновали канун дня святого Патрика"

Я как-то даже взоржал немного: пока _нормальные_ люди праздновали _канун_ дня святого Патрика.

Date: 2014-03-17 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] racoonbear.livejournal.com
Мы именно так и поступили. Потому что радоваться тому, что гебисткая верхушка России, в стиле демонстративной фальсификации и военной угрозы присоединяет Крым к России могут только ёбнутые на всю голову люди.

Date: 2014-03-17 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
Ну да, канун. А что ещё делать, если праздник на понедельник выпадает? Реально, вся движуха была в выходные, а я пропустил.

Date: 2014-03-17 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
и еще от работавших наблюдателей
http://nuci.livejournal.com/242984.html

Date: 2014-03-17 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
И как из этого отчёта с участка в русском городе следует "большинство населения за" ?

Date: 2014-03-17 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] travalliero.livejournal.com
Ну смотря что вы подразумеваете под словом "следует". Если имеется в виду математическая точность, то никак. А так, вообще, почти все города Крыма населены, в подавляющем большинстве, либо русскими, либо русскоговорящими украинцами.

Date: 2014-03-17 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] microzmija.livejournal.com
ну тут всё просто, как с евреями, когда их спрашивают за Христа, а они "не надо лезть в наши еврейские разборки" :)

Вот и тут, стока славянолюбивых людей развелось, столько неравнодушия, аж дух захватывает:)

Date: 2014-03-17 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Самое странное тут то, что по-другому -- умеют. Последние выборы мэра Москвы были, в общем, честными (если совсем точно, честными были подсчеты).

Date: 2014-03-17 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] travalliero.livejournal.com
Кстати, в Москве подсчёты тоже были не совсем честными, достаточно вспомнить беспредел в Рязанской ТИК.
Что касается отчёта по ссылке, то те проблемы которые описаны, как мне видится, представляются либо следствием некомпетентности (ошибки в подсчёте явки) либо боязни продемонстрировать некомпетентность (недопуск на подсчёт). Иного объяснения для этой ситуации в условиях заведомо выигрышного (с точки зрения подсчёта голосов) референдума я не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2014-03-18 12:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Любопытная разница:


the backlash to the referendum has been harsh from the West.

EU foreign ministers were meeting in Brussels Monday to discuss sanctions against Russia.

"I don't have to remind any of you that it's illegal under the constitution of Ukraine and under international law" European Union foreign policy chief Catherine Ashton said.

The White House said it won't recognize the outcome, saying the vote was "administered under threats of violence and intimidation from a Russian military intervention that violates international law."


США говорит разумно, я согласен.

А ЕС-овский бюрократ фактически говорит: "референдум незаконен, потому что население Крыма это скот принадлежащий киевскому правительству". По этой логике, американская декларация независимости также была незаконна, ведь она противоречила законам Британии.

Date: 2014-03-17 11:24 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Настроения крымчан - одно дело, а планы аннексии - другое. Если Крым будет официально аннексирован, это откроет ящик Пандоры. Такого после 2-й Мировой практически не было.

Date: 2014-03-17 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Было: Кашмир. Западная Сахара. Карабах.
Что не отменяет сказанного выше.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2014-03-18 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] microzmija.livejournal.com
да она открыта чёрт знает когда уже

Date: 2014-03-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Фигня это. Я раньше свято верил, что все участки фальсифицируют результаты. Дважды из-за этого ходил наблюдателем. Нарушения есть, но не фальсификации. За едро народ голосует, аж обидно. А нарушения вообще дурацкие: накосячат где-то ("потеряют" после шести часов подсчёта два-три голоса и вариантов предлагают два: или пересчитывать (ещё шесть часов), или принять "как есть" и пойти уже по домам). Или накосячат в подписании ещё чего-нибудь. Короче, фальсификаций не видел, а вот тупости, апломба и непонятной агрессии и "вредности" со стороны комиссий - насмотрелся. Но "глас народа" на "моих" участках меня изумил и огорчил в то время. А сейчас пофиг. Хотят - пускай. Ибо демократия.

Date: 2014-03-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Рядовые учителя и бухгалтерши не хотят соблюдать странные процедуры, описанные в непонятных законах, они хотят домой. Их и так оторвали от дачи на два дня (не считая подготовки к выборам), но с начальством они спорить не смеют, а на наблюдателях отчего ж не сорваться.
Может, их еще в ТИКах накручивают, не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] zelych.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] travalliero.livejournal.com - Date: 2014-03-17 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2014-03-18 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
А какой смысл имеет все это обсуждение? Положа руку на сердце, если бы выиграл второй вариант, что бы случилось? Крымский ВС бы отозвал декларацию о присоединении к РФ, принятую еще до референдума? Российские войска бы собрались и ушли?
Если ответ "нет", то референдум бессмысленный и обсуждение его тоже.

Date: 2014-03-17 01:32 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Нет, не потому, что по-другому не умеют. А потому, что это то, чего они хотят.

Представьте себе, что шпана требует у прохожего сигарету. Прохожий, испугавшись, даёт. Если бы у него вежливо попросили, он бы, наверное, тоже дал. Но ведь дело же не в сигарете. Не только в сигарете.

Date: 2014-03-17 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
фальсификация результатов:
при наличии 15% татарского населения и 25% этнических украинцев, которые по определению на 100% против, смешно рассчитывать больше чем на 60-65% поддержки присоединения к России

а если учесть, что наверное не все русские там поддались психозу и сбрендили, то и того меньше
Edited Date: 2014-03-17 01:38 pm (UTC)

Date: 2014-03-17 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
по какому определению?

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2014-03-17 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziavra.livejournal.com - Date: 2014-03-17 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziavra.livejournal.com - Date: 2014-03-17 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] travalliero.livejournal.com - Date: 2014-03-17 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
- Потому что по-другому не умеют.

Не очень понятно, кто именно "не умеет". УИК же не из России десантом высадился. Скорее всего, мы тут наблюдаем украинские юридические традиции. В России тоже всё непросто, но срачи на УИКах бывают нешуточные, т.к. законы есть и желающих совсем уж демонстративно их игнорировать не так много.

Date: 2014-03-17 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
За вхождение Крыма в состав Российской Федерации проголосовало 123% севастопольцев.

Это следует из сопоставления данных явки и статистических данных за 2013 год, на которые обратил внимание блогер teh-nomad в Живом Журнале.

Так, глава комиссии Верховного совета Крыма по организации и проведению референдума Михаил Малышев заявил, что по состоянию на 8 вечера 16 марта явка избирателей в Крыму составила 81,36%.

"На 20 часов в Крыму проголосовали 1 миллион 250 тысяч 426 человек. Это результат без учета Севастополя. С учетом Севастополя проголосовали 1 миллион 724 тысяч 563 человека", - заявил Малышев.

То есть, если верить крымских "властей", 474 137 человек из Севастополя проголосовали на "референдуме".

Однако по состоянию на 1 ноября 2013 года, согласно данным Управления статистики в Севастополе, все постоянное население города – 383 499 человек, а присутствующее на тот момент – 385 462 человек.

"На конец прошлого года население Севастополя составило 385 462 человека. Это с учетом детей, которые не имели права голосовать. 474 137 - 385 462 = 88675 человек случайно появились в Севастополе во время референдума. 474 137 /385 462*100=123% севастопольцев проголосовали за вход в состав России... То есть, пришли все – и младенцы, и школьники, и подозреваю, что мертвые", - отмечает teh-nomad.

Вполне вероятно, такую же "погрешность" можно распространить на весь Крым.

http://rus.newsru.ua/ukraine/17mar2014/123proc.html

Date: 2014-03-17 06:54 pm (UTC)
From: [personal profile] laruldan
В том, что Симферополь будет голосовать за путю — никто не сомневался с самого начала (там большинство — бюджетники и прочие военные пенсионеры).
И, как-то так странно получается, что «независимые» журналисты отчитываются «оказывается, в Симферополе все действительно любят путю», «независимые» наблюдатели отчитываются «в Симферополе все действительно голосуют за путю (правда вот 10% вбросили — но ведь это же всё равно ничего бы не изменило!!!одинодинодин)», и так далее.
И особо талантливые блоггеры подхватывают «да они же действительно поддерживают путю, даже непонятно, зачем зелёные человечики и откровенные вбросы, они бы и так правильно проголосовали».
А как насчёт остальной части Крыма? Крым, однако, не однороден. И этнически, и социально.
И не стоит забывать, что за партию Аксёнова-Гоблина на последних выборах проголосовало 4%. Эта цифра гораздо лучше отражает настроения крымчан, не осложнённых присутствием зелёно-пупырчатых, 100% цензурой украинских СМИ, нагло-лживой пропаганды, и откровенных вбросов.

Date: 2014-03-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
> большинство населения за присоединение к России

Я бы, всё-таки, не стал это утверждать без оговорки, что это после такой агитации и пропаганды.
Если бы год назад сделать опрос, результат был бы существенно другим. А сейчас (после свержения Януковича), без российской пропаганды результаты были бы ещё больше в сторону Украины, чем год назад.

Хотя, с другой стороны, а на что этим людям ориентироваться, если не на СМИ? Они привыкли смотреть телевизор и получать оттуда информацию. Украина просто не ожидала удара с этой стороны, от "братского" народа, гарантировавшего территориальную целостность. Потому и проворонили. Ну и другие причины были, конечно.

Date: 2014-03-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wildernesscat.livejournal.com
Это хорошо, что вы согласны, потому что все равно придется…

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios