avva: (Default)
[personal profile] avva
Я очень рекомендую всем внимательно прочитать статью Дмитрия Бутрина, написанную девять лет назад, в 2005-м:

Антифашизм как современная российская версия национал-социализма

По-моему, тут изумительно четко схвачены основные пункты идеологии, которая сейчас, сильно позже срока, который предсказывал автор, воплощается в путинской России. Не в 2005-м и не в 2008-м, а начиная с 2012-го и с особенной мощью рванувшись вперед, конечно, сейчас, с марта 2014-го. В кое-каких подробностях автор оказался неправ (неверным оказалось "ищем соратников против ЕС, даже в лице США" - главным врагом остался "Госдеп"), но это мелочи в сравнении с тем, сколько верного в его описании. Например, исходя из этой статьи, легко понять странное на первый взгляд судорожное стремление везде найти фашизм и нацизм: "нео-нацистская хунта", "фашисты-бандеровцы" в каждой второй строке, итд. итп. Именно под впечатлением от этого идеологического выверта я написал недавно, что на оруэлловском сапоге сегодня должно быть написано "фашизм не пройдет"; Бутрин показывает, как этот выверт становится главной основой национал-социалистической идеологии.

Перед тем, как посыпятся комментарии о "законе Годвина" и "либерастах", замечу следующее. У многих в целом разумных людей в голове работает механизм ключевых слов и паттернов, который перекрывает внимательное чтение; увидев Путина и национал-социализм рядом, они немедленно запишут меня в группу "либерастов", которых в их понимании (сформированном в основном пропагандой) уже 15 лет хлебом не корми, лишь позволь еще раз Путина Гитлером назвать. Так вот: в попытке достучаться до этих относительно нормальных людей - потому что до безумцев или негодяев уже нет причины пытаться - я специально скажу, что вы нигде в моем журнале не найдете до 2014 года сравнения Путина с Гитлером, или характеризации российского режима как фашистского, или еще чего-нибудь такого. В отличие от вездесущих в российских СМИ, да и в блогах и в соц.сетях "фашистов-бандеровцев" и прочей ругани, в которой "фашизм" и "нацизм" выступают просто как слова-ругательства, лишенные практически конкретного смысла, я обычно избегаю этих слов кроме тех случаев, когда они действительно подходят по своему реальному смыслу. Несмотря на миллионы бессмысленных закон-годвиновских сравнений с нацизмом и гитлером каждый день в Интернете, была такая реальная идеология, национал-социализм, она что-то значила, конкретное, и это конкретное может действительно повториться и воплотиться, хотя бы частично (полного совпадения в истории не бывает, как справедливо замечает [livejournal.com profile] bbb в комментариях к статье по ссылке). Бутрин четко определяет, что он подразумевает под национал-социализмом. Посмотрите на его определение. Прочитайте его примеры. Сравните с тем, что мы видим сегодня в России.

Для тех, кто не может осилить этот длинный текст, вот не связанное с ним, но на ту же тему - краткое описание ситуации в комментарии [livejournal.com profile] svilar к одной из моих недавних записей. Это было написано в контексте спора о том, насколько правомерно сравнение Путина с Гитлером времен аннексии Судет, и не лучше ли приводить другие исторические аналогии:

- униженная страна
- полулегитимный статус фюрера (т.е. не то чтобы пришел к власти в результате честных выборов, но и не то чтобы совсем свалился с луны)
- явное улучшение благосостояния народа
- риторика "вставания с колен"
- в преддверии экономического кризиса эффектный жест: защита прав соотечественников за рубежом
- уничтожение прежних элит (поставить перед выбором: подчиниться/уехать/маргинализоваться)
- энергичное ощупывание западных демократий на прочность (ощупаны и признаны мягкими)
- общенародное ликование

Найдите хотя бы одну конкурентноспособную аналогию в обозримом прошлом.


Ну и в виде двух почти случайно выбранных примеров в поддержку вышесказанного (это добро можно цитировать километрами из российских СМИ и блогов, конечно). Во-первых, посмотрите этот ролик и сравните его настроение и ключевые фразы с тем, что пишет Бутрин. Это просто конец выпуска новостей на одном из российских каналов, ничего особенного:



Во-вторых, новое в российской политике слово "национал-предатели" из недавней речи Путина - действительно новое, не из советских времен - как бы не совсем оригинальное. Это точный аналог немецкому Nationalverräter, которое встречается - да-да, вы угадали - в "Майн-Кампф":

"Aber gar auf Dankbarkeit revolutionärer Mordbrenner, Volksausplünderer und Nationalverräter zu rechnen, bringt nur ein neubürgerlicher Patriot fertig."

Это просто такое совпадение, да?
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2014-03-21 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Бутрин голова.
Но мне это уже давно говорят московские родственники. Оно носилось в воздухе и было видно.
Я надеюсь, что Гегель тоже был голова, и это будет фарс, а не трагедия.

Date: 2014-03-21 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
Ну а чехам конечно тоже "показалось"?

Date: 2014-03-21 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Кто-то написал мне в комментах насчет лейбла "фашист":
""Обвини противника первым в том, в чем он скорее всего обвинит тебя.""

Date: 2014-03-21 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Двойные кавычки выдают программиста.

Date: 2014-03-21 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Во всех этих дикторов вселился киселёв. Зомби.

Интересно, когда будет первое покушение на Путина? Чёта пока явных не было вроде.
Edited Date: 2014-03-21 05:47 pm (UTC)

Date: 2014-03-21 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
пытался понять, когда начались в русскоязычном интернете "национал-предатели" - увяз в середине 1990-х на сайтах чеченских боевиков

Date: 2014-03-21 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Что показалось чехам?

Date: 2014-03-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Хех, а и 9 лет назад некто леонид_б был такой же как сейчас.

Date: 2014-03-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Начну со Свилара.

- униженная страна

Русских никто не унижал. Разговоры про "жЫды продали Россию", это удел маргиналов. Мейнстрим, как я его понимаю, это "мы сами все просрали".

- полулегитимный статус фюрера (т.е. не то чтобы пришел к власти в результате честных выборов, но и не то чтобы совсем свалился с луны)

Легитимность фюрера ближе к легитимности ЕБНа после кризиса осени 93го. Который подтвердил себя президентом, в нарушение закона и в оппозиции к парламенту, и задним числом обосновал это референдумом. Поддержка Путина такова, что ему референдумы не нужны.

- явное улучшение благосостояния народа

Да

- риторика "вставания с колен"

Да

- в преддверии экономического кризиса эффектный жест: защита прав соотечественников за рубежом

Ни у Гитлера, ни у Путина никакого такого преддверия экономического кризиса не было. Фантазии автора.

- уничтожение прежних элит (поставить перед выбором: подчиниться/уехать/маргинализоваться)

Уничтожение отдельных элементов не является чисткой элиты вообще. Гитлер хотя бы вычистил армию слегка, но в целом у убоих масштабы невелики, в сравнении со Сталиным или Мао. У Путина вообще масштаб ничтожен.

- энергичное ощупывание западных демократий на прочность (ощупаны и признаны мягкими)

Да

- общенародное ликование

Да, но этот пункт иррелевантен. Мало ли, от чего массы ликуют. Французы с ликованием вступили в ПМВ, напр.

Date: 2014-03-21 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
в новостях пишут начали вывозить диаспору

Date: 2014-03-21 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Некоторые русские националисты прыгают от радости: президент впервые за два с половиной президентских срока многожды употребил слово "русский" в обращении.
Это безусловно свидетельствует о наступлении национал-социализма.

Вообще этот разговор можно было бы вести, но только честно, не забывая о распространении "москолив на ножи" и "пиши заявление, москальская морда" в соседней стране. А если желания вести разговор честно нет, то все превращается в дешевую пропаганду.

Date: 2014-03-21 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bylin.livejournal.com
впервые столкнулась с русскоязычным телеком за последние что ли полгода. сильное впечатление.

Date: 2014-03-21 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] helvegr.livejournal.com
> Гегель тоже был голова

Маркс же?

Date: 2014-03-21 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Фашизму сильно поднял репутацию художественный талант Гитлера. Европа залитая кровью, тотальная война, боевые треножники марсиан танки и бомбардировщики, колючая проволока оплетающая полконтинента, печи, национальное покаяние...

А обычный фашизм - это пара убогих войнушек, вонючие тюрьмы вместо бесконеных концлагерей, и похмелье после того как ушедший вождь оставляет после себя развалившуюся экономику и просранное поколение.
Edited Date: 2014-03-21 06:00 pm (UTC)

Date: 2014-03-21 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Тьфу ты. Ну что делать.

Date: 2014-03-21 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Почему "национал-предатели" новое?
Гугл букс находит много книг с этим словом опубликованных в советское время
Вот к примеру 1935 год
http://books.google.com/books?id=FHoaAQAAIAAJ&q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&dq=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&hl=en&sa=X&ei=w30sU9L8F4bmoATSyIHgBQ&ved=0CDMQ6AEwAQ

Date: 2014-03-21 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Не понял связи между чехами и Путиным

Date: 2014-03-21 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Местные -- т.е. чешские -- национально-ориентированные товарищи, потому что, цитирую "опасности нет, но не исключено что она возникнет. эти националисты (украинские -- пр. мое) непредсказуемые", предложили правительству вывезти "волынских чехов", т.е. потомков чехов, переехавших сто с копейками лет назад. Их около 40 семей. Правительство им обещает ПМЖ и деньги на курсы чешского, потому что "Pokud Česká republika vyčlenila 50 milionů na podporu projektů nevládních organizací na Ukrajině, tak by bylo vhodné najít podobnou částku v rozpočtu a pomoci našim krajanům".

Так что так.
И да -- в Чехии сильна прорусская позиция, по опросам до 30% населения. Почти все -- симпатизанты или коммунистической партии, которая считает всю историю агрессией империалистической ЕС против России, или наоборот национальных либертарианцев, которые считают всю историю агрессией коммунистической ЕС против России. Эпитеты "загнивающая", "банкротская" и пр. по вкусу, они их и правда используют.

Date: 2014-03-21 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] wenas-yakima.livejournal.com
Я понимаю Ваше желание достучаться, но это бесполезно. Даже если Вы и сможете кого-то переубедить, это не изменит ничего. Появится еще один диссидент или эмигрант.

Вы прекрасно пишите по-Английски, используйте это, напишите в Реддит, напишите в другие Американские блоги. Да, сейчас слабые правительства, сейчас слабый президент. За Картерами приходят Рейганы, у нашего Картера уже было посольство и Афганистан, не хватает одного: критической массы Западных граждан, понимающих что происходит и по-настоящему озабоченных этим. Не обязательно убедить всех, но это должно стать вопросом, который не забудут за несколько месяцев.

Date: 2014-03-21 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Маркс был Борода!

Date: 2014-03-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Тут мне кажется смешение двух не совсем связанных тем
То что в Украине пришли к власти ультра-правые националисты никем не отрицается.
К такому выводу пришли даже самые консервативные обозреватели, которых крайне трудно заподозрить хоть в какой-то симпатии к России
http://www.foreignpolicy.com/articles/2014/03/18/yes_there_are_bad_guys_in_the_ukrainian_government
4 министра, вице-премьер, и генпрокурор Украины из Свободы
Это даже не европейские правые "не пустим в страну больше турков", это"Свобода" "очистим страну от жидов и москалей"
Но вопрос в том как это оправдывает действия Путина?
Скажем могли ли Франция отжать у Италии Валле Аоста или Сардинию во времена Муссолини воспользовавшись тем, что "у власти в Италии преступный режим"
Тут мне кажется совершенно не стоит смешивать украинскую проблему и российскую.

Date: 2014-03-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Не обижайте!

I consider programmers as low lives!

Думаю, что не будет.

Date: 2014-03-21 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Зомби не бунтуют.

Хотя, хорошо бы мне ошибаться.

Date: 2014-03-21 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
То что власть в Украине - ультраправые националисты (не уверен, что слово "фашисты" подойдет в этой ситуации, так она означает все-таки нечто другое) отрицают только либо совсем законченные подлецы, либо глупцы, не способные прочитать биографии и высказывания украинских лидеров.
Но ведь это совершенно не оправдывает то, что происходит в России

Date: 2014-03-21 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Опасения, что читатели не осилят этот нуднейший и довольно потешный в плане интеллектуального уровня текст Бутрина, явно небезосновательны.

Чем искать в речах Путина и Майн Кампф одинаковые слова (можно ещё одинаковые буквы поискать), лучше взять авторское определение национал-социализма и приложить его к современной России.

- Напомним, в обычных проявлениях национал-социализм является националистической версией социализма, характерными чертами которой является стремление государства к контролю и управлению любыми процессами в обществе и экономике, не исключая и частной жизни, использование идеологий «тотального» и «народного» государства, с развитым культом вождя и правящей народной партии, эксплуатацией в идеологической сфере милитаризма, идей героической смерти и псевдорелигиозного почитания павших героев, ксенофобии, идеи расовой или национальной исключительности и отстаивания «жизненных интересов нации».

Любопытно было бы поглядеть на искателей в российских реалиях (местами грустноватых) идей национальной исключительности или культа правящей народной партии. Чем Бутрина, лучше Галковского читайте (http://galkovsky.livejournal.com/232808.html), у него тексты с прикольными картинками!
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios