национал-социализм и путинский режим

[avva]

Я очень рекомендую всем внимательно прочитать статью Дмитрия Бутрина, написанную девять лет назад, в 2005-м:

Антифашизм как современная российская версия национал-социализма

По-моему, тут изумительно четко схвачены основные пункты идеологии, которая сейчас, сильно позже срока, который предсказывал автор, воплощается в путинской России. Не в 2005-м и не в 2008-м, а начиная с 2012-го и с особенной мощью рванувшись вперед, конечно, сейчас, с марта 2014-го. В кое-каких подробностях автор оказался неправ (неверным оказалось "ищем соратников против ЕС, даже в лице США" - главным врагом остался "Госдеп"), но это мелочи в сравнении с тем, сколько верного в его описании. Например, исходя из этой статьи, легко понять странное на первый взгляд судорожное стремление везде найти фашизм и нацизм: "нео-нацистская хунта", "фашисты-бандеровцы" в каждой второй строке, итд. итп. Именно под впечатлением от этого идеологического выверта я написал недавно, что на оруэлловском сапоге сегодня должно быть написано "фашизм не пройдет"; Бутрин показывает, как этот выверт становится главной основой национал-социалистической идеологии.

Перед тем, как посыпятся комментарии о "законе Годвина" и "либерастах", замечу следующее. У многих в целом разумных людей в голове работает механизм ключевых слов и паттернов, который перекрывает внимательное чтение; увидев Путина и национал-социализм рядом, они немедленно запишут меня в группу "либерастов", которых в их понимании (сформированном в основном пропагандой) уже 15 лет хлебом не корми, лишь позволь еще раз Путина Гитлером назвать. Так вот: в попытке достучаться до этих относительно нормальных людей - потому что до безумцев или негодяев уже нет причины пытаться - я специально скажу, что вы нигде в моем журнале не найдете до 2014 года сравнения Путина с Гитлером, или характеризации российского режима как фашистского, или еще чего-нибудь такого. В отличие от вездесущих в российских СМИ, да и в блогах и в соц.сетях "фашистов-бандеровцев" и прочей ругани, в которой "фашизм" и "нацизм" выступают просто как слова-ругательства, лишенные практически конкретного смысла, я обычно избегаю этих слов кроме тех случаев, когда они действительно подходят по своему реальному смыслу. Несмотря на миллионы бессмысленных закон-годвиновских сравнений с нацизмом и гитлером каждый день в Интернете, была такая реальная идеология, национал-социализм, она что-то значила, конкретное, и это конкретное может действительно повториться и воплотиться, хотя бы частично (полного совпадения в истории не бывает, как справедливо замечает bbb в комментариях к статье по ссылке). Бутрин четко определяет, что он подразумевает под национал-социализмом. Посмотрите на его определение. Прочитайте его примеры. Сравните с тем, что мы видим сегодня в России.

Для тех, кто не может осилить этот длинный текст, вот не связанное с ним, но на ту же тему - краткое описание ситуации в комментарии svilar к одной из моих недавних записей. Это было написано в контексте спора о том, насколько правомерно сравнение Путина с Гитлером времен аннексии Судет, и не лучше ли приводить другие исторические аналогии:

- униженная страна
- полулегитимный статус фюрера (т.е. не то чтобы пришел к власти в результате честных выборов, но и не то чтобы совсем свалился с луны)
- явное улучшение благосостояния народа
- риторика "вставания с колен"
- в преддверии экономического кризиса эффектный жест: защита прав соотечественников за рубежом
- уничтожение прежних элит (поставить перед выбором: подчиниться/уехать/маргинализоваться)
- энергичное ощупывание западных демократий на прочность (ощупаны и признаны мягкими)
- общенародное ликование

Найдите хотя бы одну конкурентноспособную аналогию в обозримом прошлом.

Ну и в виде двух почти случайно выбранных примеров в поддержку вышесказанного (это добро можно цитировать километрами из российских СМИ и блогов, конечно). Во-первых, посмотрите этот ролик и сравните его настроение и ключевые фразы с тем, что пишет Бутрин. Это просто конец выпуска новостей на одном из российских каналов, ничего особенного:

Во-вторых, новое в российской политике слово "национал-предатели" из недавней речи Путина - действительно новое, не из советских времен - как бы не совсем оригинальное. Это точный аналог немецкому Nationalverräter, которое встречается - да-да, вы угадали - в "Майн-Кампф":

"Aber gar auf Dankbarkeit revolutionärer Mordbrenner, Volksausplünderer und Nationalverräter zu rechnen, bringt nur ein neubürgerlicher Patriot fertig."

Это просто такое совпадение, да?

Comments

[meshko.livejournal.com]

Бутрин голова.
Но мне это уже давно говорят московские родственники. Оно носилось в воздухе и было видно.
Я надеюсь, что Гегель тоже был голова, и это будет фарс, а не трагедия.

[helvegr.livejournal.com]

> Гегель тоже был голова

Маркс же?

[p2004r.livejournal.com]

Ну а чехам конечно тоже "показалось"?

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Что показалось чехам?

[onkel-hans.livejournal.com]

Кто-то написал мне в комментах насчет лейбла "фашист":
""Обвини противника первым в том, в чем он скорее всего обвинит тебя.""

[3d-object.livejournal.com]

Двойные кавычки выдают программиста.

[grihanm.livejournal.com]

Во всех этих дикторов вселился киселёв. Зомби.

Интересно, когда будет первое покушение на Путина? Чёта пока явных не было вроде.

Думаю, что не будет.

[onkel-hans.livejournal.com]

Зомби не бунтуют.

Хотя, хорошо бы мне ошибаться.

[bars-of-cage.livejournal.com]

пытался понять, когда начались в русскоязычном интернете "национал-предатели" - увяз в середине 1990-х на сайтах чеченских боевиков

[illy-drinker.livejournal.com]

https://www.google.com/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&btnG=Search+Books&tbm=bks&tbo=1#q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&tbm=bks&tbs=cdr:1,cd_min:1900,cd_max:1999

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Хех, а и 9 лет назад некто леонид_б был такой же как сейчас.

[agasfer.livejournal.com]

Начну со Свилара.

- униженная страна

Русских никто не унижал. Разговоры про "жЫды продали Россию", это удел маргиналов. Мейнстрим, как я его понимаю, это "мы сами все просрали".

- полулегитимный статус фюрера (т.е. не то чтобы пришел к власти в результате честных выборов, но и не то чтобы совсем свалился с луны)

Легитимность фюрера ближе к легитимности ЕБНа после кризиса осени 93го. Который подтвердил себя президентом, в нарушение закона и в оппозиции к парламенту, и задним числом обосновал это референдумом. Поддержка Путина такова, что ему референдумы не нужны.

- явное улучшение благосостояния народа

Да

- риторика "вставания с колен"

Да

- в преддверии экономического кризиса эффектный жест: защита прав соотечественников за рубежом

Ни у Гитлера, ни у Путина никакого такого преддверия экономического кризиса не было. Фантазии автора.

- уничтожение прежних элит (поставить перед выбором: подчиниться/уехать/маргинализоваться)

Уничтожение отдельных элементов не является чисткой элиты вообще. Гитлер хотя бы вычистил армию слегка, но в целом у убоих масштабы невелики, в сравнении со Сталиным или Мао. У Путина вообще масштаб ничтожен.

- энергичное ощупывание западных демократий на прочность (ощупаны и признаны мягкими)

Да

- общенародное ликование

Да, но этот пункт иррелевантен. Мало ли, от чего массы ликуют. Французы с ликованием вступили в ПМВ, напр.

Прошла весна, настало лето -

[onkel-hans.livejournal.com]

Спасибо Путину за это!

[jim-garrison.livejournal.com]

Некоторые русские националисты прыгают от радости: президент впервые за два с половиной президентских срока многожды употребил слово "русский" в обращении.
Это безусловно свидетельствует о наступлении национал-социализма.

Вообще этот разговор можно было бы вести, но только честно, не забывая о распространении "москолив на ножи" и "пиши заявление, москальская морда" в соседней стране. А если желания вести разговор честно нет, то все превращается в дешевую пропаганду.

[bylin.livejournal.com]

впервые столкнулась с русскоязычным телеком за последние что ли полгода. сильное впечатление.

[onkel-hans.livejournal.com]

Я иногда захожу в русский (который держат евреи-политические беженцы из СССР) магазин. У них идет московское телевидение нон-стоп. На меня как-будто помоями поливает с экрана. А им нравится - родное.

Что-за люди! Гвозди бы из них делать!

[arpad.livejournal.com]

Фашизму сильно поднял репутацию художественный талант Гитлера. Европа залитая кровью, тотальная война, боевые треножники марсиан танки и бомбардировщики, колючая проволока оплетающая полконтинента, печи, национальное покаяние...

А обычный фашизм - это пара убогих войнушек, вонючие тюрьмы вместо бесконеных концлагерей, и похмелье после того как ушедший вождь оставляет после себя развалившуюся экономику и просранное поколение.

[illy-drinker.livejournal.com]

Почему "национал-предатели" новое?
Гугл букс находит много книг с этим словом опубликованных в советское время
Вот к примеру 1935 год
http://books.google.com/books?id=FHoaAQAAIAAJ&q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&dq=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&hl=en&sa=X&ei=w30sU9L8F4bmoATSyIHgBQ&ved=0CDMQ6AEwAQ

[wenas-yakima.livejournal.com]

Я понимаю Ваше желание достучаться, но это бесполезно. Даже если Вы и сможете кого-то переубедить, это не изменит ничего. Появится еще один диссидент или эмигрант.

Вы прекрасно пишите по-Английски, используйте это, напишите в Реддит, напишите в другие Американские блоги. Да, сейчас слабые правительства, сейчас слабый президент. За Картерами приходят Рейганы, у нашего Картера уже было посольство и Афганистан, не хватает одного: критической массы Западных граждан, понимающих что происходит и по-настоящему озабоченных этим. Не обязательно убедить всех, но это должно стать вопросом, который не забудут за несколько месяцев.

[f137.livejournal.com]

+1

[alaev.livejournal.com]

Опасения, что читатели не осилят этот нуднейший и довольно потешный в плане интеллектуального уровня текст Бутрина, явно небезосновательны.

Чем искать в речах Путина и Майн Кампф одинаковые слова (можно ещё одинаковые буквы поискать), лучше взять авторское определение национал-социализма и приложить его к современной России.

- Напомним, в обычных проявлениях национал-социализм является националистической версией социализма, характерными чертами которой является стремление государства к контролю и управлению любыми процессами в обществе и экономике, не исключая и частной жизни, использование идеологий «тотального» и «народного» государства, с развитым культом вождя и правящей народной партии, эксплуатацией в идеологической сфере милитаризма, идей героической смерти и псевдорелигиозного почитания павших героев, ксенофобии, идеи расовой или национальной исключительности и отстаивания «жизненных интересов нации».

Любопытно было бы поглядеть на искателей в российских реалиях (местами грустноватых) идей национальной исключительности или культа правящей народной партии. Чем Бутрина, лучше Галковского читайте (http://galkovsky.livejournal.com/232808.html), у него тексты с прикольными картинками!

[bonnet-maker.livejournal.com]

Всякий социум и всякий исторический период настолько сложны, что всегда можно найти десяток атрибутов по которым они совпадут с каким-нибудь другим, так можно, например, афинскую демократию легко записать в фашистские режимы, не говоря уже о бедных евреях древних римлянах.

Гораздо интереснее другой вопрос - зачем вам нужно "клеить ярлыки"? Что, на большее ума не хватает?

[shadow-ru.livejournal.com]

Не знаю, что такое "либерасты", но по-моему очевидно, что режим РФ (при всей его авторитарности) наименее "националистичен", чем любой из 14 других режимов в странах бСССР. Все остальные республики бСССР представляют собой этнократические диктатуры (прежде всего Прибалтика и Украина), и одна РФ является интернациональным наследником интернационального СССР.

[dmpogo.livejournal.com]

+1

[i-shmool.livejournal.com]

Все же при всей похожести я вижу огромное и принципиальное отличие текущей движухи в России от Германии с Италией 30-х и от Сербии 90-х: у нас нет кризиса. Я хочу сказать, что там фашизм решать был призван насущные и явные проблемы большинства. В России - это инструмент вождя и, может быть, элиты для решения собственных, частных задач. Ликующее большинство, мне кажется, не думает о прикладном эффекте - ему и так тепло и сытно - а пользуется мощным развлекательным эффектом, кайфует как в толпе на стадионе.
Можно ли сравнивать российскую политсистему и фашизм при настолько разных движущих силах и мотивах?

[dimrub.livejournal.com]

Мне кажется, нынешняя ситуация в России - это ответ на развал СССР и на последовавший за этим экономический кризис 90-х, так же, как ситуация в Германии 30-х - реакция на Версаль и на кризис 29-го года. Я вообще удивляюсь, что в реторике киселевых отсутствует фраза про "нож в спину" в адрес либералов 90-х.

[the-netwalker.livejournal.com]

Я тут неожиданно узнал про дивную дружбу америки (и персонально Линкольна) со страшным жандармом Европы Александром вторым. Когда русский флот пришел к северянам.
...The president's wife drank a toast to the czar. The New York Sun wrote that Mrs. Lincoln's visit with the Russians was important because Russia was "the only European power that has maintained a hearty sympathy with the United States during our present troubles...

Злые языки вообще говорят, что сам основатель американской демократии назвал поляков мятежниками, которые раскачивают лодку просвещенной монархии (тогда как раз польское восстание было). В отличии от всяких англий и франций, которые трубили как раз о жестокости самодержавия и права поляков на самоопределение.

Всего-то 150 лет назад было.
Жалко, тогдашняя пропаганда не знала слово "гитлер", оно бы непременно тогда прозвучало.

[agasfer.livejournal.com]

И по поводу сравнения с Судетами, вторично обращаю ваше внимание, что передача Судет в состав Германии была совершенно правильной, как с позиции лидеров Европы того времени, так и по настроению народов Европы. Ошибка была не в том, что Судеты передали в Германию, а в том, что доверились Гитлеру, что он не покусится на бОльшее.

Так а что тогда сделали неправильно-то?

[scythean.livejournal.com]

Они бы передали Судеты в Германию, "не доверились Гитлеру" - и было бы то же самое.

[3d-object.livejournal.com]

Да ни хрена. Эти люди прекрасно отличают, где идеология для населения, а где святые личные интересы. Никто этот банк вытаскивать из жопы не станет.

[ikiussi.livejournal.com]

От того, что аналогия Германия 1938 и Россия 2014 прозрачна, проще не становится факт поддержки реальной сегодня, сейчас, большинства в России - Путина. Это пройдет, но на сегодня факт есть факт. Оставим в стороне ту верхушку, которая внесла на ура Дух русского национального сознания-2014 в Георгиевский зал. Хуже, что сейчас ура кричат Крыму обыкновенные россияне. В том числе приличные и славные люди.. И как-то вдруг никого не удивляет что из углов выползают "писма в поддержку"... и что талантливый, но лживый Михалков "красивым" голосом зачитывает какой-то бред "украинского жителя". Вот Вас не смущает, что Вы понимаете все правильно, а они - нет? Вот меня не просто смущает, меня пугает, что я понимаю, а они - нет. А ведь я родилась там, в России. И выросла на пионерии, Великой Победе в 45-ом, на "с чего начинается родина".. И мне тоже до боли хочется, чтобы Россия встала с колен. Только у меня с теми, кто радуется Крыму, как-то процесс вставания с колен страны выглядит по-разному. Как понимаю, и у Вас. И, даже если Ваше и мое видение отличается одно от другого, то на фоне ура-патриотического крымского марта 2014, оно совпадает.
Я живу сейчас в стране, где была написана "Майн-Кампф". И оттуда смотрю на Россию. Без ненужных соплей и жалости, но с огромной грустью. У великой прекрасной России есть столько путей, но...
А проведи кто референдум сейчас в Кёнигсберге, не хотят ли его жители войти в состав Германии? Анонимно, конечно, голосовать... Результат предположу в районе 99%.
В истории нет совпадений, когда речь идет о событиях разделенных временем, достаточным для раздумий. В истории есть повторы. Крым не стал Прольшей 38-ого. И, в наш век, это даже хорошо. Потому, что повтор истории и вывод конфликта на виток войны - это последнее, что можно пожелать всем нам. А как надо, если не по образцу прошлого? Я не знаю. И Вы не знаете. И Евросоюз пока не знает, и Америка, да и Россия не знает, чтобы там не думал ее президент. "Времена не выбирают, в них живут и умирают". Поживем - увидим.

[o-zadunajskij.livejournal.com]

http://gutta-honey.livejournal.com/381827.html
думаю, вы где-то на 4-5 стадии уже.
и всё равно слава россии:)

[strangeraven.livejournal.com]

И все таки закон Годвина. Сравнение делается именно с Гитлером, потому что это самая большая страшилка. Все остальное притянуто за уши. На основании нескольких схожих деталей нельзя утверждать, что A=B, а вы делаете именно это. Ощипанная курица не является человеком, хотя оба являются двуногими животными без перьев.

Основная идея нацизма: превосходство одних наций над другими. Есть высшие, правильные расы, а есть унтерменши. Унтерменшей следует уничтожать или обращать в рабство. Поскольку Россия не поддерживает данные идеи, более того, осуждает, то сравнение не корректно, и вам следует поискать какие-то другие исторические аналоги.

[salas.livejournal.com]

А что говорит закон Годвина про ситуацию, когда эту страшилку двигает сам сравниваемый? Причём на вроде как не самой центральной идее, а на внешних атрибутах, зато чётко и последовательно, от сжигания книг до вот этих "национал-предателей"?

[maxlethal.livejournal.com]

В 2005 году я бы назвал эту статью бредом сумасшедшего человека, который страдает от паранойи. Автору респект, что тут скажешь.

[a-66.livejournal.com]

А, может, просто спичрайтеры поленились и взяли понравившийся термин из чего-то вроде этого:

И раз уж возник такой термин, как национал-патриоты, то ему должен соответствовать антиподный термин, наподобие “национал-предателей”, уничтожающих казахское единство изнутри. Самыми опасными из них (особенно во время разворачивающегося кризиса геоэкономики и геополитики) являются те, кто занимается разворовыванием бюджета.

(http://www.altyn-orda.kz/marlen-zimanov-nacional-patrioty-i-nacional-predateli/)
Наверно, какие-то похожие тексты есть и у пропагандистов других бывших советских республик. Там это обычный способ заработка, люди строят национальные государства. А в РФ это удел маргиналов. Отсюда и некоторые шероховатости. Ну, непривычны патриотические тексты для путинских спичрайтеров. Народ уже с неделю как над ними хохочет.

А Вы говорите - фашизм. Но вот как-то не тянут ни Путин на Гитлера, ни Кургинян на Геббельса. Уж извините. :)

[notnef-566.livejournal.com]

Так и времена другие: люди мельчают.

[megadarkblack.livejournal.com]

"иногда банан - это просто банан"

арийская нация у нас кто?

[dmytrish.livejournal.com]

Русский мир. Русскоязычные. Постсовки, остатки «великого советского народа».

Все остальные — неруси или чурки. «Хохлы» — «неполноценные русские».