трагедия

[avva]

Мои соболезнования семьям жертв ужасной трагедии в Одессе.

Когда идет одна разъяренная толпа на другую, то в конечном итоге виноваты все, и никто, и вся толпа. Но и в толпе можно выделить особо преступные действия. Если бы была хоть какая-то возможность найти и судить виновных в том, что произошло, то в первую очередь, мне кажется, следовало бы расследовать действия:

1. Тех, кто стрелял из пистолетов и автоматов в безоружных людей - и вначале на Греческой, и позже у Дома Профсоюзов. Вначале только с пророссийской стороны, позже по-видимому с обеих.
2. Тех, кто кидал коктейли Молотова в забаррикадированное здание.
3. Милиции, как минимум часть которой не только не предотвращала, а еще и провоцировала кровопролитие и помогала ему.

Отдельно отмечу: в том, что я видел в соц. сетях сегодня, поразило количество дикого, уродского злорадства на тему задохнувшихся от пожара, сгоревших, выпрыгнувших из окна и разбившихся людей. В какой-то мере это неизбежно, в сетевых комментах всегда есть такой слой отморозков, причем с обеих сторон. Но сегодня это было намного, намного шире, и захватило в том числе людей, которые мне казались нормальными. Я не хочу у себя повторять эти мерзости, их легко найти в большом количестве, если кто желает. Люди, оставайтесь людьми. Если вы повторяете такое, остановитесь на минуту и подумайте, какое дерьмо льется у вас изо рта. Подумайте о том, что даже самые отъявленные мерзавцы из числа пророссийских пропагандистов предпочитают сегодня замалчивать жертвы с проукраинской стороны, притворяться, будто их не существует, но уж не высмеивать и злорадствовать над ними. Случилась страшная трагедия. Погибшие в Доме Профсоюзов - не те, кто стрелял в толпу на Греческой, это в большинстве своем просто люди, которые оказались в это время на Куликовом поле, одесские антимайдановцы; вы можете их ненавидеть и называть ватниками сколько угодно, но тот, кто всерьез считает, что они заслужили такую смерть или злорадствует по этому поводу - ничем не лучше тех, кто издевается по поводу украинских жертв.


Ссылки на рассказы очевидцев:

https://www.facebook.com/poll.lenec/posts/655941377832016
https://www.facebook.com/KNNUK/posts/695784860477981
http://napaki.livejournal.com/100072.html
http://vott.ru/entry/284812?cid=2348437
http://bambuser.com/v/4585457
http://www.svoboda.org/content/article/25371260.html
http://www.svoboda.org/content/article/25371611.html
http://borkhers.livejournal.com/1903707.html
http://borkhers.livejournal.com/1904087.html
http://echo.msk.ru/blog/sofa_/1312398-echo/

Update: я отредактировал свою запись, убрав из нее слово, которое я говорил не от своего лица, но могло показаться иначе. Напоминаю, что в этом журнале приветствуется критика и отличные от моей точки зрения, но я требую вежливого обращения с другими участниками. Тех, кто срывается на оскорбления, бездумное повторение лозунгов, или ерничанье, искажающее чужую точку зрения, я буду предупреждать, а потом банить.

Update:
https://www.facebook.com/maxym.kudelya/posts/644193535649207
https://www.facebook.com/konstantin.ivanov.503/posts/539263306182599

Update:
http://ban4a.livejournal.com/148623.html

Comments

[akseanosilas.livejournal.com]

Vy pravy. Nikto ne zasluzhival smerti.

[i-shmool.livejournal.com]

Виноваты только менты и государство. Они - это защита от дурака, чтобы не самоубился и других не покорежил. Толпа - это дурак. И страховать такого малоумного совсем не сложно. Но власти дали разгуляться дураку, мол, все равно не на них злится.

[ushastyi.livejournal.com]

Редкий случай в последнее время, когда полностью с Вами соглашусь. Злорадство некоторых просто ошеломило. Какое-то повальное озверение.

Добавлю ссылку на попытку анализа, как именно и кто организовал провокацию:
http://ontimer.livejournal.com/27218.html

[green-eegs.livejournal.com]

злорадства не видела, повезло.
видела другое - "майдано-фашисты заживо сожгли 50 человек". от нормальных, нормальных людей из Донецка и Харькова.
похоже их тоже зазомбировали давно уже, доказать что не фашисты практически невозможно.

[arlekinoooo.livejournal.com]

>Подумайте о том, что даже самые отъявленные мерзавцы из числа пророссийских пропагандистов предпочитают сегодня замалчивать жертвы с проукраинской стороны, притворяться, будто их не существует, но уж не высмеивать и злорадствовать над ними. Случилась страшная трагедия.


Каждый раз странно читать в Вашем журнале "политизированные темы".

[nihao-62.livejournal.com]

самые отъявленные мерзавцы из числа пророссийских пропагандистов

Да . Начал за здравие, кончил за упокой. А всё проклятый Путин!

[arlekinoooo.livejournal.com]

Я лишенец, т.е. человек лишённый советского паспорта. Мне трудно притворится патриотом сегодняшней России и всего что в ней происходит. И всё же считаю, что желчь надо держать для анализов, а не для бесплатной раздачи читателям почти профессионального блога...

[zveriozha.livejournal.com]

Как вообще автор посмел иметь собственную гражданскую позицию на эту тему? И еще заставляет ее нас читать! Безобразие, я считаю.

[strannik1.livejournal.com]

Авва, это война.

Только тот кто готов умирать и убивать, может быть гражданином.
Уж не жителю Израиля ли это не знать?

[avla.livejournal.com]

> Погибшие в Доме Профсоюзов - не те, кто стрелял в толпу на Греческой

А никто и не радуется тем случайным погибшим, кто ни в чём не виноват.

А вот если поджарило злодеев, тех кто до этого стрелял в безоружных людей - то это прямо скажу:
конечно очень радостно, и мне в том числе.

[bortans.livejournal.com]

Спасибо за этот пост и ссылки на рассказы очевидцев - особенно за то, что включили свидетельства с обеих сторон. Это редкий пример честности, которой сейчас очень не хватает. О такой честности писал еще Фейнман, и она необходима во всем.

Но зачем вы говорите "путиноид"? Это не лучше "майданутых", "ватников", "колорадов" и прочих ругательств. У каждого человека своя правда, и он лично уверен, что он прав. Невозможно переубедить человека, и тем более невозможно сделать это руганью и разжиганием ненависти. Каждый может только сам проанализировать и сделать выводы, но для этого всем необходимо успокоиться. Пока не прекратится ненависть с обеих сторон - мир не наступит.

[neatfires.livejournal.com]

Это не анализ, а очередная конспиративная теория.

[neatfires.livejournal.com]

Эта история подтверждает тезис, что обе стороны конфликта состоят из зверья и совков чуть менее, чем полностью. Именно по этой причине я ни одной из сторон сильно не симпатизирую (но к России негатива больше по понятным причинам).

[arlekinoooo.livejournal.com]

Мне понятна Ваша ирония. 8)
Читайте комментарий выше: -Жечь вас надо, как Содом и Гоморру.
Сомневаюсь, что ТС хотел бы присоединиться к написавшему.

[amarao-san.livejournal.com]

Ну, причина понятна. Для стороннего наблюдателя сообщение о переговорах двух шишек, сообщение о наводнении в США и про стычку в Одессе идут одной строкой и вызывают одинаковую реакцию. То есть между новостью о погибших и реальными смертями нет связи. То ж новости, а не в серьез. Отсюда кажущееся бездушие.

[agasfer.livejournal.com]

Это интересная цитата. Раз уж "даже самые отъявленные мерзавцы из числа пророссийских пропагандистов предпочитают сегодня замалчивать жертвы с проукраинской стороны, притворяться, будто их не существует, но уж не высмеивать и злорадствовать над ними", то те, кто злорадствуют, они кто? Видимо, в словаре автора нет достаточно крепких слов?

[terminal451.livejournal.com]

>> Только тот кто готов умирать и убивать, может быть гражданином.

Ну это вообще. А остальным куда?

[raymond-saint.livejournal.com]

С проукраинской стороны никаких стволов не было, ничто на это не указывает, я в прямом эфире трансляции смотрел, так что какое тут "видимо"?

[onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)]

> У каждого человека своя правда

Всё же в нынешнем конфликте у одной из сторон правды нет совсем, а есть исключительно ложь.

[rollon.livejournal.com]

по одной из ссылок выше вообще выходит, что сепаратистов вышло полторы калеки без всякой защиты, женщины, дети и старики на костылях, их зверски расстрелял Правый сектор, загнал в дом профсоюзов, поджёг его и пустил внутрь бело-зелёный газ.

[sunch.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=yO3ShTqshnU#t=375
Это уже возле Дома Профсоюзов. Были ли проукраинские стрелки до этого - не видел. Пророссийские, если что, были практически с самого начала: https://www.youtube.com/watch?v=19HM52CJPZ0

[bortans.livejournal.com]

Я говорил не про политиков или журналистов, которые вполне понимают, что они делают и когда они лгут, а про обычных людей. Почти никто не признается себе, что он лжет или занимается самообманом, и почти каждый искренне уверен, что он прав. Если повторять ему, что он "майданутый" или "путиноид", это поможет его переубедить? И если он не переходит на вашу сторону, надо в него стрелять или бросать бутылки с зажигательной смесью?

[sumerk.livejournal.com]

Я лет 10 читаю данный блог.

Автор родом из Украины. Я заметил, что его еще до того как Крым был заняшмячен Россией, в высшей степени ТРЯСЛО.

И я тоже думаю, идея поста не достойна avva. По его мнению в гибели сгоревших людей виноваты стрелявшие из автоматического оружия проРОССИЙСКИЕ стрелки на Греческой.

[rollon.livejournal.com]

спасибо, первого видео не видел.

[jim-garrison.livejournal.com]

1. В том, что нацисты радуются сожжению людей, ничего удивительного нет. Надо просто протереть глаза и наконец увидеть, что они есть. Есть в стране как фактор криминал, есть олигархи, есть российское влияние, есть опора на парамилитарные группы и пр. Надо просто признать, что среди всего этого есть нацистский фактор тоже.

2. Не видеть в оппонентах людей, потом расчеловечить их - титушки, колорады, "осторожно русские", "дихлофос для колорадiв" - путь к массовым убийствам, причем с обеих сторон. И кстати именно в этом блоге я писал, что если болезнь на лечить, то массовыми убийствами все и кончится.

3. Надо увидеть в конце концов причинно-следственную связь между сожжением сейчас людей и легитимизацией практики массового применения коктейлей Молотова еще в январе на Грушевского. Когда-то это должно было случиться. Бесконечно применять коктейли Молотова, превратить это в бренд, тупо похваляться этим в раскрученном гимне майдана, а когда случилось массовое сожжение людей - начать верещать, что оппоненты сожгли себя сами, одновременно радуясь сожжению, - показатель больного сознания.

4. Очень сильно подозреваю, что это все только начало. Ящик Пандоры открыт.