об украинских сми

[avva]

Не хватает времени подробно написать, но хоть вкратце надо. Меня попросили оценить репортажи в украинских СМИ по следам происшедшего в Одессе, и сравнить с недавней моей записью об отравленных наночастицами листовках в Славянске.

Просмотрев несколько ссылок, что мне дали, и поискав самостоятельно, я увидел во многих случаях несомненную лживость в том, как одесские события были представлены в СМИ. Например:

- 3 мая утром, UNIAN. Подробно рассказано, как антимайдановцы напали на колонну ультрас, зато о действиях ультрас ни слова: "В результате столкновений и пожара погибли 42 человека".

- 3 мая вечером, CENSOR. Выдвигается версия, что пожар начался внутри здания из-за использования пророссийскими активистами коктейлей Молотова. Про бутылки, летящие в здание, видные в большом количестве на видео, ничего не сказано. Стрельба в этом репортаже тоже идет только в одном направлении, из здания.

Ну и напоследок свежее уже не про Одессу: Боевики в Донецкой области раздают отравленные продукты. Это уже приближается к отравленным листовкам в "Российской газете". Украинское сообщение, возможно, основано на случае в Мариуполе, где якобы напоили снотворным и похитили солдат с оружием; но даже если это так, даже если это действительно случилось, хоть выглядит несколько фантастикой - все равно сентенции типа "Попытки отравления местного населения продуктами питания являются одним из видов подрывной деятельности, которую внедряют на территории Украины агенты диверсионно-разведывательных групп РФ, - отмечается в сообщении" это уже просто киселевщина, и так же близко к геббельсу, как "отравленные листовки".

Во всех трех случаях, что любопытно, источник информации - пресс-релиз МВД Украины. Но СМИ это не то чтобы извиняет, потому что они не публикуют помимо этих релизов свои более объективные заметки. Я просмотрел бегло все, что те же УНИАН и ЦЕНЗОР публиковали в своих новостных лентах об Одессе, и не нашел ни одного более или менее объективного описания происшедшего, которое содержало бы основные факты (включая стрельбу по зданию и коктейли Молотова в направлении здания).

Такой ли это уровень лжи, который мы видим в российских СМИ? Для сравнения я просмотрел ленты двух российских новостных агенств по Одессе - Интерфакс и ИТАР-ТАСС. Сообщения Интерфакса более информативны и более объективны, чем процитированные выше сообщения украинских СМИ (пример: раз, два; там тоже есть свои умалчивания, но их намного меньше и они не так очевидно мотивированы идеологически, как в украинских СМИ). Сообщения ИТАР-ТАСС более лживы, чем все, что я видел в украинских СМИ; например, там последовательно, начиная с самого первого сообщения, повторяется открытая ложь, что столкновения в центре города спровоцировали и начали именно проукраинские активисты. Так что выходит где-то посредине.

Про ТВ: я не нашел подходящий новостной ролик украинского ТВ об Одессе, из того, что я видел раньше за последние несколько дней, там тоже практиковалось умолчание того факта, что с улицы кидали коктейли Молотова в здание и избивали выбравшихся оттуда людей. По российскому ТВ, кажется, лжи намного больше; вот новостной блок первого канала от 3 мая (его подробный разбор можно прочитать здесь). Если кто-то хочет оспорить это сравнение и предложить ссылку на украинский новостной канал, лгущий о происшедшем так же возмутительно, как Первый канал по ссылке выше, буду благодарен за такую ссылку. Но вообще-то я телевизор не смотрю, и попадаю на ТВ-выпуски только изредка по ссылкам на Ютюб, обычно на самое возмутительное, так что взвешенно о разнице российского и украинского ТВ мне трудно говорить - может, кто-то более информированный захочет предложить свое мнение. Мое субъективное впечатление - это что украинское ТВ и близко не дотягивает по уровню лжи и ангажированности всей картины мира до киселевщины, хоть в отдельных темах и эпизодах усиленно тянется в этом направлении.

Основной вывод. Украинским СМИ доверять нельзя, как и российским, и в освещении происходящего на Украине следует всегда учитывать, с какой позиции идет репортаж и о чем он, вполне возможно, умалчивает.

P.S. Поскольку отдельно об этом написать все равно не соберусь, скажу тут по поводу пожара внутри на 02:00 известного видео. Камера внезапно переходит на третий этаж, сцена приближается, и мы видим, как вспыхивает огонь. Но что-то должно было подсказать оператору перевести камеру туда ровно в 02:00. Мне кажется, что в момент движения камеры огня, даже слабого, еще не видно (возможно, в этом ошибаюсь). Моя версия - что оператор увидел влетающий в соседнее справа открытое окно коктейль Молотова.

Comments

[set-chemist.livejournal.com]

>> по поводу пожара внутри на 02:00 известного видео

еще может быть, что в окне отразился пожар снаружи.
камера направлена сверху, а палатки догорают внизу,
так что может и такое быть.

[siberian-husky.livejournal.com]

censor это очень условное СМИ, украниский аналог каких нибудь life news: "скандалы интриги расследования"
очень biased и не очень чистоплотный насчет достоверности информации вообще

[avva.livejournal.com]

ОК, какое есть более объективное и чистоплотное украинское новостное агенство/новостной сайт, хочу посмотреть их новости за 2-3 мая.

[sergeyoho.livejournal.com]

Читать украинский и российский официоз даже как-то не приходит в голову. Но иногда чего-нибудь этакое перепечатывают в приличных местах.

Самое крутое украинское сообщение из мне запомнившихся было типа: «Российские флаги на бронетранспортёрах – это наша военная хитрость»

[den-rybakov.livejournal.com]

вывод правильный.
есть еще такой момент - внезапно у кучи людей появились знакомые и родственники в одессе, которые лично были возле дома профсоюзов в момент штурма и все-все-все видели и готовы поделиться самой правдивой правдой.

[jonni.livejournal.com]

Все врут. так что более менее правдивую картинку можно увидеть сверих десятки источников... К сожалению.

Давно мечтаю о "пацанском" СМИ. "Четком и отвечающем за базар" так сказать.
Жаль что в нашей реальности такое просто невозможно...

[zveriozha.livejournal.com]

Украинские СМИ ценны тем, что показывают картинку с другой стороны.

Да, многие из них тоже ангажированы, но, как и вы сами сказали, такой целенаправленной и вопиющей лжи как на Путин-ТВ там нет.

Дополнительный момент - у украинских СМИ разные хозяева. Нет такой единой цельной вертикали, как в России. Например, в Одессе есть два сайта - Думская и Таймер, принадлежащие разным силам и по-разному освещающие события.

Еще один фактор - у украинских СМИ нет такого финансирования и нет таких профессионалов, как в России. Это в целом делает их слабее для донесения правды, но одновременно менее опасными для злонамеренной промывки мозгов.

[tavy.livejournal.com]

нету. просто нету.

[denmes.livejournal.com]

Вывод правильный. Конечно же в Украине тоже хотят подкрутить новости в свою сторону, местами бредят даже, но это делают сами журналисты и сайты, либо копируют чьи-то вбросы без проверки. Но какой-то единой информполитики нет. Обычный базар, как и на Западе. В отличие от России, где ситуация совершенно другая - СМИ просто дирижируются и новости цензурируются и режиссируются.

[jim-garrison.livejournal.com]

Это не значит, что оно невлиятельное.

Это же они запустили утку об убитой девушке, когда "побили студентов", что стало поводом для первого массового выхода киявлян на улицы.

[zveriozha.livejournal.com]

http://dumskaya.net/news/lager-prorossijskih-aktivistov-na-kulikovom-pole-035284/
http://dumskaya.net/news/na-kulikovom-pole-odessy-pogibli-38-chelovek-035287/
http://dumskaya.net/news/foto-vnutri-zdaniya-ostorogno-trupy-035289/
http://dumskaya.net/news/gschs-na-kulikovom-pole-odessy-najdeno-36-tel-035299/
http://dumskaya.net/news/prokuratura-chislo-gertv-vyroslo-do-46-chelovek-035310/

Более-менее объективно. В частности в одной из статей прямо сказано, что пожар вызван швырянием бутылок. Хотя сам сайт - проукраинский.

[cityanimal.livejournal.com]

я тоже никогда не читаю цензор, больше - pravda.com.ua - там был хороший, на мой взгляд, репортаж Катерины Сергацковой

[jim-garrison.livejournal.com]

"Российская газета" как источник новостей находится в рейтинге где-то совсем в конце. Соответственно эту чудесную историю про наночастицы я прочитал только в этом блоге.

Пресс-релизы же МО Украины, в частности историю про отравленные продукты, транслируют основные украинские СМИ.

Вот и разница.

[cityanimal.livejournal.com]

Согласна. Плюс, в Украине многие журналисты - это, по сути, гражданские активисты - они не могут оставаться непредвзятыми.

[siberian-husky.livejournal.com]

korrespondent.ua

[wingover.livejournal.com]

vesti.ua

[rollon.livejournal.com]

можете сравнить с Украинской правдой:
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/3/7024257/

в статье про коктейли написано. но я не говорю, что УП более объективная, они тоже вбросы перепечатывают. и да, идёт много непроверяемой фантастики от СБУ и МВД, плюс слухи, пересказываемые более-менее видными персонажами.

[raydac.livejournal.com]

сми теперь это генераторы эмоций... не зря м.тэтчер во время войны за острова запретила репортажи

[o-zadunajskij.livejournal.com]

>>>открытая ложь, что столкновения в центре города спровоцировали и начали именно проукраинские активисты.

ну это как раз самый спорный момент у обеих сторон. откуда уверенность про отрытую ложь? с одной стороны все уверены, что красноповязочники это переодетые провокаторы правого сектора, другие, что повязки это просто так. может народная дружина решила отличатся от одесской дружины (они там разошлись во взглядах на формы протеста незадолго до событий). а что с ментами в повязках делать и куда потом все эти повязки делись, пока не решили.

у меня хорошее соседство во френдленте получилось, знаковое:

"В 1962 году министерство обороны США спланировало операцию «Нортвудс». Ее целью была подготовка американского общественного мнения к вооружённому вторжению на Кубу. Операция предполагала осуществление террористических акций с мнимыми или реальными жертвами на территории США и включала в себя возможные угон самолета, взрыв американского военного корабля (Помни «Мэн»!), убийства кубинских эмигрантов... Этот план был одобрен Объединённым комитетом начальников штабов." http://mi3ch.livejournal.com/2554098.html
что-то это очень сильно напоминает. хотя вы всё про какие-то конспирологические теории твердите...

[o-zadunajskij.livejournal.com]

такого в принципе нет ни на украине ни в россии. условно верить можно только конкретным журналистам. на украине есть некоторое количество даже "антироссийских" журналистов/блогеров, которые пока пытаются оставаться людьми. ищите.

[onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)]

Россиский СМИ тут лгали меньше чем обычно – видимо потому, что событие (пожар, в отличие от стрельбы в толпу) стало для них полной неожиданностью. Они привыкли генерировать новости об уже заранее известных им провокациях.

[morfizm.livejournal.com]

Для полноты сравнения, хорошо бы ещё и третью сторону упомянуть (западные СМИ).

[tybr.livejournal.com]

Где можно посмотреть видео со стрельбой по зданию?

[o-zadunajskij.livejournal.com]

ну там или тишина или госдеп сша строит агрументацию на разведданных из интернет блогов:)

(frozen)

[avva.livejournal.com]

Одну секунду, красноповязочники не начали сами по себе столкновение, по крайней мере по видео я нигде такого не видел. Давайте не путать. *Вся* колонна антимайданцев в целом, включая людей с красными повязками но не только их, пошла на украинский марш с целью его участников избить и разогнать (это как минимум; скажем, у тех, кто пришел с огнестрелом, цели были более далеко идущие, понятно). Именно с этой целью они собирались, именно с этой целью они организовывались в своей ВК-группе. Это никем с их стороны и не оспаривается - максимум стыдливо не упоминается в некоторых рассказах очевидцев, которые начинают сразу с Греческой или Афин.

Красноповязочники отличились в другом: они, видимо, были в сговоре с милицией или ее частью, они кучкой теснились рядом с красноповязочными милиционерами, и позже, когда уже обе стороны давно были в схватке и милиция между ними, красноповязочные полицейские открывали коридор для неожиданной вылазки красноповязочных антимайданцев - это хорошо видно на видео.

Более того, из пистолетов и автоматов на фотографиях и видео тоже стреляют в основном (или даже все? не помню) люди без красных повязок.

Так что не надо на красноповязочников все вешать. То, что они боевики правого сектора или посланные украинским правительством члены майдановский сотен - это, конечно, безумный конспиративный бред (самое вероятное - это что часть милиции была на стороне антимайдановцев, как уже было не раз в других городах, и красные повязки - это по их сговору как раз для того, чтобы эффективно создавать коридоры). Но это в любом случае отдельный вопрос от вопроса о том, кто начал и кто на кого собирался нападать из двух колонн. Все антимайдановцы были там с целью напасть на колонну ультрас, это та причина, по которой они туда пришли. Ультрас пришли туда пройтись маршем.