выборы

[avva]

На Украине сегодня выборы президента. Пожелаем им удачи. Стране сейчас приходится нелегко: военная агрессия России в Крыму, вооруженные банды на юго-востоке, российская же поддержка этих банд, нескончаемые потоки лживой пропаганды из соседней страны-агрессора... При всем этом, похоже на то, страна и большинство населения решительно настроены честно выбрать себе нового лидера. Похоже также, что по результатам выборов действующий глава государства мирно и добровольно передаст власть стороннику другой партии - событие, о котором сосед-агрессор пока что может только мечтать, и важность которого, подозреваю, в нем мало кому понятна...

(как обычно, по всем темам выборов и референдумов очень интересно читать юзера kireev, рекомендую)

По этому поводу я задался весьма актуальным вопросом: когда, интересно, россияне смогут у себя в стране провести свободные и честные выборы?

Вообще-то я думаю, что политические предсказания на много лет вперед почти всегда никчемны, и выражают скорее отношение их автора к данной теме, чем реально вероятное развитие событий. Так что все нижеследующее надо считать бездумной болтовней. Установив это, продолжу: до событий последних месяцев, если бы меня об этом спросили, я бы оптимистично предположил, что можно надеяться на лет через пять-десять. Теперь, посмотрев на то, что происходит в России, мое мнение по этому поводу оппортунистским маятником качнулось в резкий пессимизм. Я не рассчитываю увидеть свободные и честные выборы в Росии в ближайшие, скажем, 40 лет; а если это и случится, то с большой вероятностью в совсем других границах, чем у России есть сейчас. Так мне кажется.

А вы как думаете?

Comments

[karpion.livejournal.com]

Простите, а разве вна Украине выборы свободные? Как м.б. свободные выборы там, где кандидатов не допускают до участия?

[kireev.livejournal.com]

Вообще-то до участия в выборах на Украине кого только не допустили. Даже Царева, который является противников единой Украины. В России бы такого политика и близко бы никто не зарегистрировал.

[timur0.livejournal.com]

>>а если это и случится, то с большой вероятностью в совсем других границах, чем у России есть сейчас

не забывайте, что эту фразу можно понять и в смысле расширения границ.

[shultz-flory.livejournal.com]

Я вот тоже решил, что буду голосовать в Алабамском округе.

[yan.livejournal.com]

...событие, о котором сосед-агрессор пока что может только мечтать
Это что значит?

[avva.livejournal.com]

Что в истории России не было мирной передачи власти оппозиции по результатам демократических выборов.

[sleeping-death.livejournal.com]

я думаю, вам нужно перестать высказывать мнения о политике, дабы не портить мнение о себе.

как-то так.

[webface.livejournal.com]

Примерно так в России относятся к любым попыткам высказать альтернативную точку зрения :)

[botom.livejournal.com]

мы тоже надеемся, что таких выборов у нас никогда не будет)))

[nuladno.livejournal.com]

слово "таких" не лишнее?

[3d-object.livejournal.com]

Я думаю, что в России свободные и относительно честные выборы. Независимо от того, как относиться к их результатам (я лично отношусь резко отрицательно), демократические выборы - это волеизъявление большинства. Если у Путина рейтинг 87%, почему должен быть выбран кто-то другой?

[grihanm.livejournal.com]

"демократические выборы - это волеизъявление большинства."
нет. это только одна из многих компонент.

[grihanm.livejournal.com]

Kaкой образцовый треш в коментах

[bobot.livejournal.com]

Вот насчёт "стороннику" другой партии - это вопрос. У лидера гонки как раз своей партии-то и нет.

[avva.livejournal.com]

Ну мы согласимся как минимум с тем, что он не ставленник действующего главы правительства и его партии, а ставленник (-ца, точнее) на выборах пролетает, по-видимому?

Этого достаточно для того, о чем я говорю: добровольная и мирная передача власти оппозиции в результате выборов.

[es-che.livejournal.com]

Думаем, что в ближайшие 100 лет свободных и честных выборов на Украине мы не увидим.

[avva.livejournal.com]

А выборы 2010 года на Украине были свободными и честными, как по-вашему?

[malpa.livejournal.com]

В России? Никогда.

[michk.livejournal.com]

При всем этом, похоже на то, страна и большинство населения решительно настроены честно выбрать себе нового лидера

Во-первых, мне кажется, что здесь не хватает частицы "что",а во-вторых неясно, что в данном контексте означает "страна".

[object.livejournal.com]

"Я не рассчитываю увидеть свободные и честные выборы в Росии в ближайшие, скажем, 40 лет"

Мне вспомнился разговор с приятелем, когда мы были студентами, о том, когда в СССР можно будет выйти на неформальную демонстрацию. Я утверждал, что на нашем веку нельзя будет, приятель надеялся, что еще при жизни это произойдет. Спусть лет восемь в Москве можно было демонстрировать что угодно кому угодно. Полагаю, что и с выборами та же ситуация. При всем пессимизме нынешней ситуации думаю, все может довольно резко поменяться в течении нескольких лет.

[onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)]

Ну если в течение нескольких лет кое-кто окочурится, то есть шансы, а так нет.

[jim-garrison.livejournal.com]

А в Одессе тогда патриоты сорвали коварные планы агрессора.

Не очень в таком случае понятны претензии к радости украинских патриотов.

Пожелать что-ли Израилю такого же прогресса в демократическом развитии?

[avva.livejournal.com]

Нет, о том, что случилось в Одессе по моему разумению, я подробно писал, не надо мне этих киселевских штучек, спасибо.

[bespechnoepero.livejournal.com]

Кто бы не пришел к власти на Украине, они все равно будут продавать оружие арабам.

[alerud.livejournal.com]

Лет через 20-25.
Границы, вероятно, останутся в основном прежними, однако Финляндия, Эстония и Латвия смогут вернуть себе насильственно отторгнутые в прошлом веке территории, Казахстан вернет свою древнюю столицу Орынбор, отделятся Восточная Пруссия, Внешняя Манчжурия, эмираты Кавказа, Татарстан и, возможно, еще какие-то страны Поволжья и Урала.

[sleeping-death.livejournal.com]

завязывайте с тяжелыми наркотиками.

[saapin.livejournal.com]

Кого бы украинцы ни выбирали, в результате они выбирают одно и то же - майдан. Через год опять будут баррикады на Крещатике, опять коктейли молотова, только будут кричать не "Геть Янук", а "Геть Порох!".
А насчёт того, что у России будут другие границы - это бесспорно, Новороссия через 40 лет точно будет частью России. Украина, кстати, через 40 лет не будет.

[avva.livejournal.com]

Что ж, очень может быть, что вы окажетесь правы. Но я надеюсь на лучшее.

[bonnet-maker.livejournal.com]

Кому конкретно вы хотите пожелать удачи? Ворам или убийцам? Или и тем, и другим сразу?

[karpion.livejournal.com]

Воры и убийцы работают в связке - так что удачи можно пожелать только им вместе. Раздельно - нельзя.

[Шура Люберецкий (from livejournal.com)]

> когда, интересно, россияне смогут у себя в стране провести свободные и честные выборы?

Огласите критерии свободности и честности, чтобы у нас какие-нибудь ориентиры были :)

Критерии свободности и честности

[karpion.livejournal.com]

Одобрение Дяди Сэма, разумеется.
Вы что - совсем маленький?

[muh2.livejournal.com]

/мирно и добровольно передаст власть стороннику другой партии/

Ну тк и до этого так было? И помогло оно? Это ж разве можно - ждать до выборов?

[avva.livejournal.com]

Не помогло, факт. И на этот раз не факт, что поможет, особенно учитывая пакости соседа. Посмотрим, что я могу сказать.

[moon-aka-sun.livejournal.com]

Думаю, всё может поменяться очень быстро. Может даже и десять лет, хотя, скорее, 20.

[ljlezer.livejournal.com]

Мир не стоит на месте, и Россия не протянет без свободных и честных выборов 40 лет. Я не знаю, случатся ли они раньше, возможно, и нет, но вот в чем я уверен, так это в том, что России-продолжения нынешнего государства без честных выборов к тому времени просто не станет. Ну а то, что границы на этих землях через 40 лет будут так или иначе другими -- это практически несомненно в любом случае. Тут или С.-В. Кавказ, или Сибирь, но не то и другое вместе.

[furiara.livejournal.com]

Я думаю, что Украина гораздо раньше, чем Россия, обретет человеческое лицо. Впрочем, с Россией этого вообще может и не случиться.

[mkptzv.livejournal.com]

Думаю, что когда в России состоятся честные и свободные выборы, то мы увидим много неожиданных агитаторов "за Путина" из либерального лагеря. В России едиственная реальная оппозиция власти - это радикальные националисты.

[norian.livejournal.com]

> в ближайшие, скажем, 40 лет

краббе столько не протянет - его всё-таки начал последнее время давить стресс - скорее лет 20-30
а после него начнёцца грызня - политическое поле зачищено и доминировать никто не сможет

скорее всего это приведёт и к отделению национальных республик кавказа, это будет один из немногих шансов для них сбежать из православного халифата в халифат исламский

пс. да, передел власти не означает демократических выборов - наследнеги будут пытацца применить любые грязные технологии для победы

[doktor-gradus.livejournal.com]

Мы рассматривали как вариант, что следующим президентом после Путина/Медведева станет Кадыров.

Маловероятно, но чем чёрт не шутит.

И я думаю, что за 20-30 лет политическое поле очень сильно изменится.

Ну, а то, что Путин не протянет 40 лет, это факт, ему сейчас 61 год. Так что 20 лет это вообще оценка крайне оптимистичная. Я бы дал 10 лет (как раз до конца его второго срока в 2024 году), плюс, как подконтрольный преемник - Медведев, ещё на 6 лет.

[blainemono.livejournal.com]

Чтобы в России произошли свободные и честные выборы, для начала населению России должно перестать быть насрать на то, что в России нету свободных и честных выборов, а есть шваль разной степени мразотности на всех уровнях власти. История учит, что обычно населению России становится не насрать где-то раз в век.

[mfi.livejournal.com]

До семнадцатого недолго осталось, нет?