о подсознательных предрассудках

[avva]

В Гарварде давно уже придумали интересный психологический тест - Project Implicit (англ.) - о котором я писал уже как-то давно. У меня к нему несколько странное отношение. С одной стороны эти тесты показывают довольно стабильные результаты, и методология выглядит убедительно - действительно кажется резонным по итогам теста заключить, что отвечающий, например, быстрее и более автоматически связывает белый цвет кожи с хорошим, а черный с плохим (или наоборот, или не связывает). Но какие из этого можно сделать выводы, и можно ли вообще - для меня остается непонятным. Придумано ловко, выполнено хорошо, но гиперинтерпретация результатов кажется почти неизбежной.

Так или иначе, есть вот какие интересные новости - lobastova пишет, что помогла гардвардским исследователям сделать русскоязычную версию некоторых из этих тестов:

https://implicit.harvard.edu/implicit/russia/

Я прошел тест на сравнительное отношение к странам, который показал, вы не поверите, что у меня нет особого подсознательного предпочтения между Россией и США; и тест на расовые характеристики, который показал ярко выраженное предпочтение белых людей черным (иными словами, подсознательно я заметно быстрее группирую фотографии белых людей с "хорошими" словами и черных с "плохими", чем наоборот - белых с "плохими" и черных с "хорошими"). В англоязычной версии у меня был тот же результат в этом тесте когда-то, кстати.

Интересная штука.

Comments

[kardick.livejournal.com]

когда менялось расположение терминов скорость и правильность неизменно падали. ИНтересно, это учитывается?

[jcnotdenton.livejournal.com]

>Для участия необходим Флэш
Плохо сделано тупо.

[dragon-ru.livejournal.com]

/* подсознательно я заметно быстрее группирую фотографии белых людей с "хорошими" словами и черных с "плохими", чем наоборот - белых с "плохими" и черных с "хорошими" */

Если тест проверяет именно этот критерий - то тогда он сделан очень неграмотно. Потому что фактически он проверяет, насколько быстро идет переобучение по сравнению с обучением. И результаты по показанной первой группировке практически всегда будут лучше.

А учитывая, что первой показывают стандартную комбинацию (белых людей и гетеросексуалов с "хорошими" словами) - похоже на то, что этот тест предназначен выявлять подсознательное предпочтение даже там, где его нет.

[ira-k.livejournal.com]

вы пройдите тест.

[dimrub.livejournal.com]

Я его когда-то проходил на тему женщины и карьера (если я правильно понимаю, что это тот же самый тест). Очень неожиданные были (для меня) результаты.

[sleeping-death.livejournal.com]

для России и, в частности, Москвы, надо "чернокожих" заменить на "кавказцев". я думаю, результаты будут разительно отличаться.
а для европейцев "чернокожих" заменить на "арабов", например.

[ttired.livejournal.com]

Прошел тест на черных и на гомосексуалистов.
Оказалось, что у меня негативное отношение и к тем, и к другим, но к черным слабое, а к гомосексуалистам сильное. Думал, что будет наоборот.

[dragon-ru.livejournal.com]

А что, из моего сообщения непонятно, что я его уже прошел?

[travalliero.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что эффект обучаемости не учтён или учтён недостаточно, кажется, что я под конец просто наловчился отвечать быстрее.

Я проходил на полных и худых людях. По внутренним ощущениям у меня есть небольшое предпочтение худых людей. Первый тест показал, что у меня есть сильное предпочтение худых, причём я сначала проходил инвертированную часть (хороший/полный vs плохой/худой), и прошёл её, очевидно, медленно, а потом прямую часть (хороший/худой vs плохой/полный), уже быстро.

Я попробовал пройти тест во второй раз, и получил другой результат - "практически отсутствует предпочтение".

Можно, правда, предположить, что во второй раз я подсознательно отвечал дольше в варианте хороший/полный.

А ещё мне кажется, меня подводило мнемоническое правило "Хорошо - Худой" и "Плохо - Полный", я прежде чем нажать на кнопку произношу про себя что вижу.

[prostocvasha.livejournal.com]

Это тест не на предпочтения, а прежде всего на скорость переобучения тестируемого. Результаты должны сильно зависеть от того, как быстро вы перестраиваетесь на новое правило и от того, какое правило (геи-плохо или геи-хорошо) было первым.

[levrrr.livejournal.com]

Связь черного и плохого существует на уровне языка: черный день, черный список

[saccovanzetti.livejournal.com]

Дурацкий тест: "Интерпретация описывается как 'автоматическое предпочтение Росси́я', если вы отвечали быстрее, когда картинки и слова, относящиеся к Росси́я и Хорошие слова были отсортированы одной и той же клавишей, чем когда слова и изображения, относящиеся к США и Хорошие слова были отсортированы одной и той же клавишей."

Устаешь же во время теста, они пары поменяли, одна после другой. Та комбинация, которая шла позже, получила больше задержек.

[wenas-yakima.livejournal.com]

Хороший пример пропаганды под видом теста.

Тест спросил белый я или черный. Потом начал менять столбцы. Добиваясь того, что как только у меня возникает моторная память. Столбец меняется на противоположный. К последнему тесту я конечно начал делать больше ошибок и отвечать медленнее. Потому что моторная память длинная. Тут то мне и показали решающий тест. В котором каждая ошибка значит что я не люблю негров.

В результате я должен был остаться с чувством вины. За свои рассовые предрассудки.

[chephy.livejournal.com]

Я тоже про это в первую очередь подумала. Но они говорят, что то, что показывается первым, выбирается случайным образом. Т.е. для одного человека это, конечно, может иметь значение, но для большой выборки это влияние нивелируется и можно смело смотреть на общие тренды.

[vigourik.livejournal.com]

В тестах не хватает вопросов типа "Мне одинаково не нравятся ..."!

[alon_68]

Ну так что? Подсознательные предпочтения у нас есть и будут, мы же биологические существа, а не лабораторные роботы. Мало ли кого я кому предпочитаю? Просто деньги выделяют на обсасывание тем белый-чёрный, мужчина-женщина или стрейт-гей. А может, я предпочитаю блондинок брюнеткам или мужчин интеллигентного вида брутальным, или имею положительный/отрицательный bias к лысым, рыжим или очкарикам? Задача - не подавить в себе природу, и не чувствовать вину за неё, а научиться её контролировать при принятии решении, вот и всё.

[3d-object.livejournal.com]

...белая ворона.

[levrrr.livejournal.com]

а разве это плохо

[travalliero.livejournal.com]

Ну теоретически, такой тест как раз может помочь научиться себя контролировать - вы будете знать, какой величины поправку вводить на собственное интуитивное восприятие.

[thawing-wind.livejournal.com]

Так чтобы природу контролировать, надо же знать, в чем она состоит.:)

[kovla.livejournal.com]

Этот тест сильно критикуют. Когда-то я хотел использовать его трейлером к социологической анкете, данные собирались при помощью CAPI - Computer Assisted Personal Interviews. Но почитав литературу, решил все же отказаться, валидность теста ставилась под сомнение.

[3d-object.livejournal.com]

Наоборот, хорошо. Положительная коннотация. Но красный лучше, во всяком случае, в русской и китайской традициях.

[avva.livejournal.com]

интересно, у вас не сохранились ссылки на критику?

[http://users.livejournal.com/_sabiko/]

Не знаю, было абсолютное ощущение, что я просто путаю столбцы, причём чем дальше - тем сильнее, не успеваю перестраиваться.

[kovla.livejournal.com]

Увы, прошло уже несколько лет, а источники я не сохранил за ненадобностью. Впрочем на WoS или Google Scholar должно быть нетрудно найти. К тому же, тогда тест был еще новостью, наверняка дискуссия продвинулась за это время.

[http://users.livejournal.com/_sabiko/]

Ну и плюс несколько раз вдалбливается, какая ассоциация правильная. Если бы люди проходили на чистую голову и начиная с "неправильной" - результаты бы как минимум сильно сместились.

[lobastova.livejournal.com]

Один и тот же тест проходят и белые и черные. Однако, белые предпочитают белых, а черные: половина белых, половина черных. После выборов в сша, на которых победил Обама сам тест не изменился, но подсознательное предпочтение белых значительно уменьшилось.

[lobastova.livejournal.com]

Нет ни одного сколько что нибудь значившего теста или модели, которые бы не критиковали. Если тест или модель не критикуют, значит они ни кому не нужны и просто прошли незамеченными. Год назад этот сайт отпраздновал тысячную публикацию в peer-reviewed journals. Лично мне этого достаточно :-)

[levrrr.livejournal.com]

А имеются ли более серьезные тесты, подтверждающие валидность тестов.
Например, можно ли заметить разницу в результатах теста между штатами, голосовавшими за и против Обамы (хотя, конечно, и здесь связь между расизмом и голосование против Обамы не так уж очевидна)

[vlad_suh]

Да, надо бы такой тест на блондинок-брюнеток провести.

[lobastova.livejournal.com]

Я не знаю делали это или нет. Скорее всего делали, но если нет - я это сделаю. Благо интересно и данные имеются :-)

[levrrr.livejournal.com]

Буду благодарен, если поделитесь результатами.

Хотя мне не кажется, что так просто получить из числа лиц прошедших тест выборки двух групп не отличающихся друг от друга по расовым, образовательным и прочим социо-экономическим показателям, но при этом имеющими различные избирательные предпочтения.

[olkab.livejournal.com]

Абсолютно согласна. Прошла два теста - про вес, и, контрольный, про расу. У меня очень высокая скорость переобучения, и результат соответствует :)

[privet-sovam.livejournal.com]

Не совсем в тему, но меня вот этот тест очень порадовал:
http://tinsnail.neocities.org/
"Веб-сайт 'Who Am I' использует продвинутые достижения нейробиологии..."
Статья на хабре о том как он работает только добавила вау-эффекта =)

[lobastova.livejournal.com]

Это не проблема. Нам не надо искать matching или производить уравниловку. Достаточно статистическими процедурами контролировать эти переменные.

[progulki.livejournal.com]

и зачем?
в чем смысл этого заговора?

[photobus.livejournal.com]

Проходил тест на предпочтение стран. Сразу заметил узкое место - когда проходишь первую половину - думаешь над вопросами, времени затрачиваешь больше, чаще ошибаешься. Когда страны меняются местами, а вопросы те же самые - отвечаешь быстрее. А поскольку первая пара Россия и плохо - то делают вывод об автоматическом предпочтении России.

[reytuzi.livejournal.com]

Да, учитывается обязательно, на этом во многом построен тест.

[nedosionist.livejournal.com]

Умер в африканской деревушке миссионер. На похоронах вождь племени произносит панихиду:
- Это ничего, что он был белый, зато душа у него была черная.

[levrrr.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=jnZXRL69GwE

[lobastova.livejournal.com]

Узнала. Это уже сделали и нашли связь as expected. Если же у вас будут еще столь замечательные идеи - напишите. Буду очень рада.

[levrrr.livejournal.com]

Пришлите, пожалуйста, ссылочку на статью

[lobastova.livejournal.com]

ее нет online.
Вот ссылка на summary slide: https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10409517_10152383589088673_3396610225217659757_n.jpg

[levrrr.livejournal.com]

levrrr @ gmail.com

[nu57.livejournal.com]

+1

[nipernaadiagain.livejournal.com]

In my case the result was that I do not like white people.

It is easy to see how - as someone who grew up in the Soviet Union and did not have any actual experience with people of other races (but did read literature about brave new Africa at age, when a child believes everything written), my memory will only gladly remind me all the negative experiences I have had with white people. I have no negative experiences with black people, so there is no negative connection my memory can feed me during the test (but looks like I may remember the texts about the bright future of independent African states).