музыкальный слух: как его развивать?

[avva]

Как развивают музыкальный слух? Как мне научиться распознавать на слух и узнавать интервалы, аккорды (и их обращения), септаккорды, мелодические линии? Как узнавать тональность и следить за последовательностью аккордов?

Какие для этого есть хорошие книги (можно по-русски или по-английски), пособия, упражнения, аппликации для смартфона, расскажите и посоветуйте!

По-английски все это вместе называется "ear training". Если я правильно понимаю, в русской традиции в музыкальной школе все это изучают в рамках предмета "сольфеджио". Это одно из самых загадочных для меня слов в русском языке. Я как-то попробовал понять, что изучают на уроках сольфеджио (ну я ж никогда не учился в музыкальной школе), и для этой цели взял книгу "Учебник сольфеджио" и раскрыл ее. Ну логичный поступок, казалось бы, правда? Увидел следующее:



И так на каждой странице. Кроме всех этих нот, в книге не было НИ ОДНОГО СЛОВА. У меня было полное впечатление, что кто-то надо мной насмехается каким-то хитрым образом, а я не понимаю, каким. Я даже не мог понять, что с этим всем ДЕЛАТЬ. Играть? Попросить кого-то другого, чтобы играли, и попытаться записывать? В книге об этом не говорилось ничего. В книге вообще не говорилось НИЧЕГО. (только потом мне пришло в голову, что на самом деле, наверное, правильный ответ - "петь").

Может, есть какие-то учебники сольфеджио по-русски, которые снисходят до читателя и пытаются что-то объяснить ему словами, но мне такой не попался, увы.

По-английски зато есть всякие книги про ear training, которые вроде бы дают полезные советы, объясняют, в каком порядке что учить, как себя проверять, и какие бывают типичные проблемы и как с ними справляться. Например, вот этот учебник мне очень рекомендовали (его автор преподает в престижном музыкальном колледже Беркли). Но тут меня несколько пугает, что этот учебник пользуется системой "подвижного до" (когда в любой тональности ее ступени называются по порядку и поются до, ре, ми, фа... а не как в русской и французской традиции, где эти названия привязаны к конкретным нотам раз и навсегда). Не опасно ли пытаться учиться так, если уже привык к обычным до-ре-ми? Может, есть другие хорошие учебники, в которых используется более привычное фиксированное до?

Может, для этого дела следует найти учителя, как для фортепиано или вокала? Бывают вообще частные учителя сольфеджио/ear training, и хорошая ли это идея? Я хочу развить музыкальный слух главным образом для того, чтобы лучше играть на фортепиано, не для того, чтобы петь, например (я брал уроки вокала год назад, и мне очень понравилось, но сейчас для этого просто нет времени и сил). Мне казалось, что с правильным учебником и упражнениями это что-то, что вполне можно самостоятельно делать, но может, я неправ?

Для телефона я нашел неплохую, кажется, программу Perfect Ear, в которой есть всякие упражнения на распознание интервалов, аккордов итд. Буду с ней тренироваться, но хотелось бы все равно где-то найти какой-то общий план тренировок, какие-то подсказки-советы-указания. Да, если есть другие программы лучше (необязательно для телефона), посоветуйте.

Хочу лучше слышать, помогите советами, спасибо.

Comments

[avva.livejournal.com]

Страничка неплохая, но с теорией у меня как раз проблем нет. Я сам кому хошь расскажу, какие бывают интервалы, и как строить гаммы и как обращать аккорды :) Мне нужно именно слух развивать.

[yury pirogov (from livejournal.com)]

Не, вот Мишка именно и пытался его развивать. Но я, извините, не очень верю в его "развиваемость" (увы). Его, помню, сильно злило, что я из другой комнаты безошибочно даю ответы, а я, в свою очередь, чтобы он сильно не расстраивался, говорил, дескать, что это результат именно моих когдатошних упражнений, и что он постепенно тоже так сможет. Но сам я так, повторю, не думаю (может, и зря). Но я Вам скажу: уроки того самого сольфеджио (практической его части) ничего другого собой и не представляют. Сначала училка даёт классу слушать интервалы, давая им кое-какие характеристики (кварта - "героический", квинта - "пустая бочка" и т.п.), а потом устраиваются "диктанты": клавиатура закрывается тетрадкой и интервалы нужно узнавать "на слух". Ну, и подбирать "на слух" мелодии и т.д. Это всё. Сольфеджио был только в первых двух классах муз.школы.

[avva.livejournal.com]

Почему пустая бочка???

[yury pirogov (from livejournal.com)]

Ну, она действительно "пустая" (по формальным, так сказать, признакам) - это же первая и пятая ступень гаммы, т.е. какбэ трезвучие без третьей ступени. Но её и узнать легче-лёгкого как раз по "звенящей пустоте" (например, в сравнении с квартой).

[roman (from livejournal.com)]

Ещё многие колокола в церквях и храмах звучат с квинтой (я про отдельной взятый колокол).

[ztarlitz.livejournal.com]

слух это тип памяти. кто-то хорошо запоминает лица, кто-то цифры, а кто-то частоту звука.
Под каждый тип памяти формируются в мозгу определенные структуры, они все, конечно, лучше всего развиваются в детстве. Но наверное можно в каких-то пределах развить эту способность и во взрослом возрасте, но во-первых в каких пределах? а во-вторых каких это будет стоить усилий?
Беглость пальцев это та же тема, кстати это мышечная память, поэтому очень много времени требуется взрослому, чтобы освоить фортепиано, ребенку все это легко дается.

[yury pirogov (from livejournal.com)]

Частота колебания, вообще-то, к музыкальному слуху вообще никакого отношения не имеет (именно поэтому и существует учебник сольфеджио "с плавающей первой ступенью", который упоминает в сабже автор блога).

[ztarlitz.livejournal.com]

Ну вот не все с вами согласны:
http://avva.livejournal.com/2791754.html?thread=108544074#t108544074

[yury pirogov (from livejournal.com)]

Ну и ладно. Только, я скажу просто: музыкальный слух - это не про тоны разной высоты (т.е. разные частоты поперечных колебаний среды), а про ОТНОШЕНИЯ тонов разной высоты. Отношения тонов до-соль - это квинта, и отношение ре-ля - тоже квинта. Суммы частот колебаний разные, а интервалы одинаковые. Ну вот, муз.слух - это про интервалы.

[ztarlitz.livejournal.com]

Если строго говорить, то есть два типа слуха абсолютный и относительный.
Абсолютный это именно про ноты.
Относительный про интервалы.
И, да, все музыканты говорят что относительный в музыке важнее.

Но и тот и другой это все равно часть памяти, я именно это хотел сказать.

[yury pirogov (from livejournal.com)]

Вообще-то, весь окружающий мир - часть памяти (а вторая часть - т.наз. внутренний мир). И эта. Я сам немного музыкант, и есть у меня лично знакомые музыканты с мировым именем. Но ни разу в жизни я не встречал человека с этим самым "абсолютным слухом". Как природный скептик, следовательно, полагаю, что такого явления в природе не существует.

[yury pirogov (from livejournal.com)]

Резюмирую, да. Тот комментарий, конечно, сам по себе правильный, но - не про то. Вопрос же был про развитие муз.слуха? Так, я про это и толкую. А там речь про дисциплину "сольфеджио". Можно ли развивать (я бы лучше выразился - упражнять) музыкальный слух без сольфеджио? - да легко. Можно ли освоить сольфеджио без музыкального слуха? - не выйдет. Вот.

[yury pirogov (from livejournal.com)]

А вообще (позволю себе последнее), конечно, для именно развития нет ничего лучше, чем подбирать на слух (всё равно на каком инструменте, но чтобы мелодия+гармония, т.е., лучше всего, на ф-но). Допустим, поздние Beatles - самое то, у них есть практически всё.