avva: (Default)
[personal profile] avva
Мне показалось интересным следующее мнение жительницы Донецка. Цитирую его полностью. Мне кажется, тут хорошо сформулировано то, что думают многие на Донбассе (хоть я и не берусь оценить в процентах).

Оригинал тут: http://satanakoga.livejournal.com/148580.html (комменты там отключены).
У нас дома как: он, значит, аналитик и парит над ситуацией, ничьей стороны не принимает, молодец такой. А я - баба, истеричка, эмоционально зависимое существо. Ладно, допустим. Поэтому, политику и происходящее острое почти не обсуждаем, потому что есть ключевые разногласия и дело обязательно закончится воплями "дура!" и "людоед!" Ладно.
И всё бы ничего, но этот аналитик-я-парю-над-всеми в последнее время меня стал тюкать вопросом о выборе.
"Все адекватные давно всё поняли и определились, какая сторона им выгоднее"
Ясно, что за сторону он имеет в виду. Украину, конечно же.
Поэтому я решила своё эмоциональное и неадекватное мнение записать, чтобы потом просто ссылку кинуть и более к обсуждению не возвращаться.
Мнение у меня очень простое.

Вопрос №1 "про выгоду".
Я прекрасно понимаю, что мне выгоднее жить на Украине и дальше по самым прагматическим причинам: работа, статус гражданина какой-никакой, а страны, документы, место проживания, пенсии и прочее.
Что не мешает мне эту гноящуюся кучу не выносить.
От государства Украина, от этой националистической вакханалии, от этих щирых патриотов у меня просто нервный тик. Мне хочется, чтобы я была отдельно, а эта позорная чума - отдельно. Пусть я не настоящий украинец, гибридный, украинец-мутант. Оно и понятно: папа полностью русский, мама наполовину, среда обитания русскоязычная.
Мне это как-то за всю мою жизнь не мешало нисколько. И работать дальше, просто жить обычной жизнью моё неприятие мне тоже не помешает.

Вопрос №2 "Ты что, хочешь жить в днр?"
Нет. Потому что я считаю днр виртуальным проектом, который нужен только для того, чтобы воевать его именем. Я всё ещё гражданин Украины, я плачу налоги Украине, вот прямо сейчас плачу на войну, когда нам аванс начисляют. Моя организация находится юридически (и физически сейчас) в Киеве, поэтому налоги мы платим исправно. А значит - мы с Украиной всё ещё в отношениях. Что получает добросовестный налогоплательщик от любящего государства?
Кровь, смерть, страх, бытовой ад.
Нас отключают от системы НБУ, нашим пенсионерам не выплачивают и не начисляют пенсии, город и область разрушают каждый день.
Выйти погулять? Вечером? Посидеть в кафе? Сходить в кино, макдональдс, на каток, в парк? Да вы с ума сошли. Всё закрыто. Это Украина учит нас родину любить.

Извините, но я могу только бессильно ненавидеть вооружённые силы этой страны. Они - рука государства, протянутая, чтобы отшлёпать провинившийся регион. Пусть даже они состоят частично из не виноватых ни в чём овец, которых отправили на убой при помощи страха, угрозы тюрьмы, патриотических лозунгов.

"Ну Украина же просто свои территории освобождает как может. Как бы ты на её месте поступала? Как выбить боевиков из города?"
Я никак не могу это принять. Даже если это глупо.

"Картинка разрушений того же Славянска сильно преувеличена, разрушения были скорее локальными, в в Донецке их гораздо больше уже"
И чё? Раз разрушили локально, а не глобально, то молодцы, сразу стали хорошими парнями?
Я никак не могу это принять. Даже если это глупо.

"Но ты же ходила на референдум! Ты что, не понимала, что будет дальше?"
Ходила, да. И этот доморощенный аналитик сам не раз писал в своих статейках-постиках о том, что наш референдум был не более, чем реакцией на майдан и захват власти в Киеве. На очень простом уровне "А чё им можно, а нам нет?" Люди вдруг ощутили желание высказать свою гражданскую позицию неповиновения. Потому что им и в голову не приходило, что в ответ государство пойдёт на них войной. Естественно, никто не понимал, что будет дальше и что вмешается третья сторона, и что (далее все знают)
Лично я была уверена, что референдум никто не признает, но он запустит процессы децентрализации. Мирные, естественно. Наивная, да, знаю.

Что касается боевиков днр, то я бы с радостью от них избавилась. Пусть переезжают в другой город и оставят нас в покое.

Всё, чего я хочу как наимипримитивнейший обыватель, так это чтобы обе стороны от нас отъебались.

Date: 2014-09-16 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-saint.livejournal.com
> им и в голову не приходило, что в ответ государство пойдёт на них войной
Война началась не из-за референдумов, а потому что вооруженные люди с автоматами все захватили, дальше Волноваха, Ил-76, все помнят, как Украину вынуждали к применению силы.

Date: 2014-09-16 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Казалось бы - от щирого украинства в Донецке можно было бы избавиться, просто выключив телевизор.

Date: 2014-09-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] justsoul.livejournal.com
Ожидания как-то очень плохо коррелируют с реальностью в тексте.

Date: 2014-09-16 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Краткое резюме (в приличном варианте): и на елку влезть, и руки не ободрать.

Date: 2014-09-16 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tavy.livejournal.com
ну как интересное... вот так примерно и думают все мои знакомые из того региона и соседнего (днепропетровская область), которых я считаю вменяемыми людьми. они не хотели революций. они понимали, что дело идет к войне. надеялись, что мы пронесет. но думать так, как написано в посте, не переставали.
сейчас, возможно, я получу кучу комментов на тему "а если бы не россия..." , и они останутся без ответа.

Date: 2014-09-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
ну она сама честно написала: "как наимипримитивнейший обыватель". у таких организмов все так.

Date: 2014-09-16 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cthulhu985.livejournal.com
Совершенно, по-моему, неинтересное мнение. Стандартное "хочу, чтоб всё плохое исчезло" с некоторой оторванностью от реальности. Является стандартным желанием практически любого человека, и, в принципе, проблемы не представляет, пока не случается некий кризис, затрагивающий его самого.

Date: 2014-09-16 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-laska-too.livejournal.com
Эти ходители на референдум думали, что в воскресенье поставят галочку на липовой бумажке, а в понедельник их Губаревы-Болотовы подпишут с Путиным договор о переходе Донбасса в Россию. Как в Крыму было. А чего? Крыму можно, а нам нельзя? А мы тоже хотим пенсии, как в России и зарплаты, как в России.

А когда начали стрелять, так сразу "мы же думали, что будет только мирная децентрализация". Или "мы просто хотели дать понять, что с Донбассом надо считаться!"

Мы вот тоже хотим, чтобы Путин от нас вот это самое. Как только он это сделает, так ведь сразу и с Донбассом станет лучше.

Хотя уже не станет. После принятия сегодняшних законов. Хотели самоуправления и независимости от Киева, но в составе Украины (вроде бы, как теперь все заявляют) - кушайте. В полной мере.

Даже если Украина будет что-то выплачивать ДНР/ЛНР, до простых жителей эти деньги не дойдут. Большой привет.

Date: 2014-09-16 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
"То что я в мужика камнем кинул, так это я просто пошутить хотел, ради движухи кинул, типа прикольно. А он, дурак, головой камень ударил и помер".

Date: 2014-09-16 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Человек отморозил назло уши и обнаружил что это больно

Date: 2014-09-16 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=наш референдум был не более, чем реакцией на майдан и захват власти в Киеве.=

В этом я вижу проблему. Реакцией на Майдан и захват власти в Киеве могли быть выборы. Президентские выборы на Украине прошли без фальсификиаций, и в них могли участвовать кандидаты, представляющие совершенно разные политические партии. "Люди, ощутившие желание высказать свою гражданскую позицию неповиновения" во всех местах Украины, кроме захваченных боевиками, смогли это сделать на альтернативных президентских выборах, и их голоса учлись. Там в Донецкой и Луганской областях, где президентские выборы не могли пройти, прошел референдум, где ее голос не подсчитали и он не учелся, потому что результаты референдума были от балды нарисованы.
Edited Date: 2014-09-16 08:20 pm (UTC)

Date: 2014-09-16 08:27 pm (UTC)
oryx_and_crake: (oryx_and_crake)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Дура обыкновенная вульгарис.

Date: 2014-09-16 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Наконец то кто то вменяемый

Date: 2014-09-16 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
> Потому что им и в голову не приходило, что в ответ государство пойдёт на них войной

обычная вата в голове - если они голосовали за отделение от украины, то украина не есть их государство и может делать что хочет, для неё это просто угроза существованию

самое неприятное, что под раздачу попадают те, кто не голосовал и по каким-то причинам не может уехать

> От государства Украина, от этой националистической вакханалии, от этих щирых патриотов у меня просто нервный тик. Мне хочется, чтобы я была отдельно, а эта позорная чума - отдельно

геббельс-тв хорошо поработало

вообще конечно всю вату из украины надо депортировать в сибирь, к преведам и балалайкам, и будет хорошо

Date: 2014-09-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
а вы забавный. а сами оправдываете даже сжигание живьем когда майдан противостоял милиции.

ватные идеалы

Date: 2014-09-16 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alogic.livejournal.com
Против бандеровцев, вакханалии этой, за стабильность и твёрдую руку, чтоб жизнь была, как в российских сериалах показывают.

Date: 2014-09-16 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
новый израиль?

Date: 2014-09-16 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kostau.livejournal.com
если выражаться её же языком: "А чё, она не видела, что за майдан и убить могут? А зачем шла на референдум, организованный боевиками за "виртуальный проект", если хотела от них избавиться? И почему это вдруг "естественно", что никто не понимал, что будет дальше, когда Крым уже захватили? Или надеялись на такой же тихий вариант? Так что ж тогда удивляться, что таких учат "родину любить"?

Date: 2014-09-16 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
ВСё-таки, хочется понять, за что они голосовали на референдуме. Загадка.

Date: 2014-09-16 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Президентские выборы на Украине прошли без фальсификиаций, и в них могли участвовать кандидаты, представляющие совершенно разные политические партии. "Люди, ощутившие желание высказать свою гражданскую позицию неповиновения" во всех местах Украины, кроме захваченных боевиками, смогли это сделать на альтернативных президентских выборах, и их голоса учлись. Там в Донецкой и Луганской областях, где президентские выборы не могли пройти, прошел референдум, где ее голос не подсчитали и он не учелся, потому что результаты референдума были от балды нарисованы.==

простите и за кого же должны были голосовать жители донбасса, после того как их кандидаты были смещены с поста президента,из правительства и даже из конституционного суда?
Предположим чисто теоретически что они бы выставили своего кандидата. Кто из олигархов дал бы денег кандидату из региона, которого дважды смещали силой?
Но даже если бы нашелся сумасшедший миллиардер, и кандидат Донбасса снова выиграл бы, Майдан бы сместил его еще раз и все.
Точнее было бы еще круче, их кандидат даже не посмел бы явиться в Киев.

Date: 2014-09-16 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
очень хорошо )

Date: 2014-09-16 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kostau.livejournal.com
Интересно, на каких основаниях Вы считаете этих знакомых вменяемыми людьми? Текст написан от лица почти идиота, неспособного оценить даже ближайшие последствия своих действий.

Date: 2014-09-16 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] v-l-a-d.livejournal.com
Вот из-за таких инфантильных идиотов (которых на Донбассе большинство) и все проблемы сейчас. Ну а инфантилизм, в свою очередь, из-за того, что все эти 23 года Донбасс и Крым были территориями, где местными "элитами" был законсервирован совок в худшей его ипостаси.

Это мнение человека, который вырос и до сих пор прописан в Луганске (хотя последние девять лет в основном в Харькове обитаю).

Date: 2014-09-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Оригинальный способ решения семейных проблем.

Date: 2014-09-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] trupp.livejournal.com
школы, институты, библиотеки, интернет, духовность какая-никакая.
а получилося эмоционально-зависимое существо.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 07:42 am
Powered by Dreamwidth Studios