про рубашку мэтта тейлора

[avva]

(если вы не знаете, о чем эта история, то здесь, например)

Я готов признать, что рубашка была неуместной. Я согласен поговорить о том, что ему следовало подумать о том, в каком виде он будет всему миру рассказывать о спуске зонда на комету. Я не уверен, что это так уж важно, и у меня есть сомнения в том, что какую-то девочку или девушку вид этой ужасной рубашки отвратит от научной карьеры. Но раз уж есть, судя по всему, люди, которым эта рубашка сильно бросалась в глаза во время просмотра пресс-конференции и портила впечатление, я готов сойтись с ними где-то посредине, и договориться о том, что хотя по сравнению с потрясающим достижением, которого добилась команда ESA и Мэтт Тейлор в частности в тот день, это маловажно, но все-таки ему не следовало шелдонить и надо было подумать головой.

Но.

В таком духе, увы, говорить не с кем. Среди отзывов в соц. сетях и статьях в СМИ, которые начали эту историю, такой позиции не было. А была толпа агрессивных идиотов. И было такое: "Thanks for ruining the cool comet landing for me asshole." И такое: I don't care if you landed a spacecraft on a comet, your shirt is sexist and ostracizing.

You don't care? You don't fucking care?

Then fuck you, Chris Plante and Arielle Duhaime-Ross, and fuck your little hate campaign, you worthless ignorant pieces of shit.

Вот что я готов сказать любым феминисткам, которые рассуждают о вреде сексистской рубашки Мэтта Тейлора: в первую очередь я хочу услышать, что вы не солидарны с агрессивными нападками на Тейлора в соц. сетях, и с бездарными уродами в СМИ, которые раздули из этого скандал, из-за которого о рубашке говорят больше, чем о комете. Если вы мне скажете: эти мерзавцы не представляют мою точку зрения, и мой феминизм - не их феминизм, тогда я буду рад поговорить с вами всерьез о рубашке. По-моему, это не какое-то из ряда вон выходящее требование. В любой идеологии есть свои уроды, свои вредные тролли, которые способны только швыряться какашками и ничего больше делать не умеют, свои мерзавцы, свои психопаты. Нормальный и разумный человек должен быть готов от них отстраниться. Сторонникам Геймер-гейта я скажу то же самое: если вы не готовы отстраниться от уродов, которые реально посылают угрозы смерти и публикуют приватную информацию в твиттере, никакие ваши слова об этике и журналистах меня не интересуют.

Только вот разница в том, что геймер-гейтовцам в целом это удается, как ни странно, они всячески подчеркивают свое неприятие тех уродов, с которыми их идентифицирует противная сторона, и даже сами патрулируют твиттер, чтобы находить таких уродов побыстрее. А вот феминисток, которые четко говорят: я не одобряю нападки на Мэтта Тейлора, я не одобряю мудацкие статьи самопровозглашенных активистов, мне противен цирк, который они сотворили, к моему феминизму это отношения не имеет - такое я почти не вижу. С теми, кто так говорит, я смогу найти общий язык насчет рубашки, мне кажется.

Comments

[hoochecooheman.livejournal.com]

Мы с пацанами искренне считаем, что вся эта заваруха с рубашкой вызвана искусственно с целью отвести внимание публики от сомнительности посадки прибора на объект за миллион километров.

А с рубашкой все технические вопросы становятся как бы неуместными.

[primaler.livejournal.com]

>> миллион километров
миллиард


Насколько всё-таки люди в среднем плохо себе размеры Солнечной системы представляют, не перестаю удивляться.

[ex-leo-sosn.livejournal.com]

Всё правильно сказал.

[grihanm.livejournal.com]

Именно так.

[nikolenko.livejournal.com]

Всегда удивляло, насколько некоторым людям нечего делать со своим временем. Интервью было некоторой смесью двух компонентов: во-первых, он сообщал информацию, и это он мог хоть голым делать; во-вторых, его "показывали по телевизору", и это были его 15 минут славы; в этом компоненте он, возможно, этой рубашкой wanted to make some kind of a point, и тогда его знакомые могут с ним обсудить его мотивы для такого самовыражения. Но кажется, что у человека со стороны должно быть ну о-очень много свободного времени, чтобы активно обсуждать мотивы не имеющего отношения к делу самовыражения незнакомого ему лично и не слишком пока великого учёного. :)

[blainemono.livejournal.com]

У него, как я понял, какая-то знакомая этими рубашками торгует или типа того, вот, решил помочь с промоушеном =)

[ninieltorwen.livejournal.com]

Такие есть и их много. Если не видите, ну что ж.

[avva.livejournal.com]

Нет, я вижу тут и там, почему же. Но не в статьях в СМИ. Если не считать Ayaan Hirsi Ali.

[tlkh.livejournal.com]

Мне кажется надо спокойнее относиться. В одних странах травят, скажем, женщин с незакрытым лицом, в других - мужчин в рубашках с картинками, потому что они оскорбляют чувства верующих. В каждой избушке свои погремушки.

[thawing-wind.livejournal.com]

:)

[blainemono.livejournal.com]

В смысле turns to? Verge всю жизнь была говнищем, в котором смотреть можно только красивые фотографии гаджетов.

[lm644.livejournal.com]

Если Тейлор имел право самовыражаться при помощи картинок на рубашке, то и возмущенные граждане имеют право самовыражаться в соцсетях так, как им нравится. Обе позиции примерно одинаково неприятны, однако снисходительного отношения Вы требуете только по отношению к Тейлору, не к его - безусловно, далеко зашедшим - критикам. (Этим, отчасти, и можно объяснить некоторую оголтелость критиков: они знают, что любая мужская "небрежность" такого рода будет спущена на тормозах, как неудачная шутка.)

[lapot.livejournal.com]

Не <снисходительного отношения>, а элементарной вменяемости, извениттттезавыражение, оппоненток.

Если технический гик нацепил на пресс-конфу подареную своей гёрл-френд рубашку, то он в первую очередь хотел ей сделать приятное и в последнюю посмотрел что там нарисовано. Большинство из них вобше не смотрит что и какого цвета из шкафа выпало в руки, лишь бы было чистое.

Никаких америк, обшеизвестные в обшем-то вещи.

Итакдалее.

[vinianel.livejournal.com]

эти мерзавцы не представляют мою точку зрения, и мой феминизм - не их феминизм.
Более того, я считаю, что и обсуждать-то не чего, I don't fucking care what kind of shirts Matt Taylor likes to wear, he's landed a bloody spacecraft on a bloody comet!
Однако, если попытаться проанализировать феномен "рубашки Мэтта", можно придти к любопытным выводам.
Рекомендую: http://evo-lutio.livejournal.com/48622.html

[ex-leo-sosn.livejournal.com]

Одобряю, здравый смысл присутствует там. Подписалсо на неё, камменты у ней, правда, закрыты к этому посту.

[reader59.livejournal.com]

По-моему, у вас опять же терминологическая путаница: если "мы не солидарны", то это уже не феминистки. Во всяком случае, в устоявшемся в русском языке значении этого слова.

[http://users.livejournal.com/_sabiko/]

Почему?
В устоявшемся значении феминисты и феминистки - люди, выступающие за равноправие и равнообязанность женщин и мужчин.

В целом, я безусловно считаю это согласующимся с моими взглядами. В моём представлении они у меня абсолютно феминистические (но не хочу называть себя феминисткой, так как не активист и просто живу со своим мнением).

Тем не менее, я совершенно не понимаю, что не так с этой злополучной рубашкой - разве что она, возможно, неуместна (но и тут я только за, формализм зло). Там вроде такая же с мужскими оголенными торсами есть, по мне так обе имеют равное право на существование и ношение. Мы же за равноправие, чёрт возьми?

По-моему, вся эта буча не имеет к феминизму вообще никакого отношения и направлена разве что на его дискредитацию. Ну или отвлечь от чего-то внимание, как там предположили выше.

[yankel.livejournal.com]

Согласен

[blainemono.livejournal.com]

А что, рубашкагейт продолжается ещё? Мне казалось, уже давно отпердело и заглохло.

[irrelative.livejournal.com]

Ну как же он заглохнет, если его так активно подпитывают?

[rav-erev.livejournal.com]

+++ и у меня есть сомнения в том, что какую-то девочку или девушку вид этой ужасной рубашки отвратит от научной карьеры.

Я вообще воспринимаю аргумент "эта рубашка отвратит девушек от научной карьеры" примерно на том же уровне, что слова охранника Храма Христа-Спасителя о том, что выходка Пусси Райот так его потрясла и оскорбила, что он неделю не мог на работу ходить. И те, кто его придумали, так же глумливо гыкали при этом, как тот охранник.

[mme-n-b.livejournal.com]

Мысленный эксперимент: все тоже самое, но рубашка со свастиками.

[vsh.livejournal.com]

На тему, кому от чего нужно отстраняться. Один из самых популярных текстов на эту тему, который разошелся в социальных сетях, заканчивается абзацем:
"Я прочитал изрядное количество русскоязычных комментов на эту тему. И там постоянно прослеживается мотив что подобное не смешно, что за подобными художествами стоят столетия угнетения и рабства и т.д. Рубашку с полуголыми бабами даже сравнивают с рубашкой со свастонами. И вот что я скажу: существа, поднявшие кипеж из-за рубашки Мэтта достойны рабства и угнетения."

[whitebear.livejournal.com]

"Оскорбленные видом женского тела"? Пардон, вы просто вообще не вкурили дискурс, так сказать.

[poopoopastor.livejournal.com]

Я оскорблен его извинениями.

[telemach.livejournal.com]

+100

[zanudka.livejournal.com]

я не одобряю нападки на Мэтта Тейлора, я не одобряю мудацкие статьи самопровозглашенных активистов, мне противен цирк, который они сотворили, к моему феминизму это отношения не имеет.

честно говоря, мне и на рубашку его плевать. ну, оделся неудачно... от шума вокруг рубашки вреда не в пример больше, чем от самой рубашки.

эта гиперчувствительность к потенциальным обидам - довольно опасная штука. и общество её де-факто поощряет.

[h-yuash.livejournal.com]

ну вообще как бы все логично - чувак неуместно оделся - ему на это указали, он извинился, все ок

а зачем это в непонятно что раздули, это грустно

[rednyrg721.livejournal.com]

Встречал мнение, что The Verge специально выбрал себе такую нишу, и перебарщивает сознательно.

То есть, не нужно его читать и ссылаться на него )

[mme-n-b.livejournal.com]

Вы правда только что уподобили ругательную статью угрозе смерти?

[romikchef]

ОМГ. Читаем внимательно.

[romikchef]

Мне куда интереснее вопрос, каково соотношение искренних идиотов и профессиональных обиженных.
Понятно, что число первых растёт с развитием скандала, и со временем их становится подавляющее большинство.

Но раздувают скандал, я думаю, вторые. Чисто пиар, ничего личного.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

You don't care? You don't fucking care?

А что тут удивительного? "Вопрос рубашки" близок очень многим, "вопрос кометы" -- очень немногим. Вообще, научные достижения, не имеющие моментального и очевидного влияния на повседневную жизнь людей, большинство читателей СМИ интересуют мало. Хорошо это или плохо, но, по-моему, это естественно; как естественно и то, что различным скандалам СМИ уделяют куда больше внимания, чем кометам.

Кратко о рубашке. Рубашка, по-моему, была совершенно неуместна, и возмущение по ее поводу вполне оправдано. То что паренек за нее извинился -- правильно сделал, молодец.

Об оголтелости недовольных рубашкой мне сложно судить, потому что в ЖЖ я наблюдаю, в основном, не оголтелые нападки на носителя рубашки, а различные отповеди нападкам, часто сводящиеся к тому, что нормальная рубашка для такого мероприятия, чего к человеку пристали. Но если некие "оголтелые феминистки" грозятся этого дядечку побить за рубашку, или еще что, то я такие угрозы резко осуждаю.

[grihanm.livejournal.com]

Вы ещё, кажется, не ответили - почему культура обнажёнки всяческих Кардашьян, Сайрус, Риханны и прочих не вызывает такой резонанс и осуждение, как мультяшная рубашка Тейлора. Если вы считаете, что вызывают - прошу ссылки.

[irene221b.livejournal.com]

А как вы относитесь к booth babes на технических конференциях? Ну да, рубашка - всего лишь дурацкая капля в море, и не самая соленая. Но когда Шерлок Холмс из нее выводит существование океана, никто его истерическим психопатом не обзывает.

For the record: в этой конкретной истории надо остановиться, принять извинения, и не делать из него козла отпущения.

[michaellogin.livejournal.com]

Дык это и есть самый пойнт - почему он извинился? И что было бы, если бы не? Уволили бы?

[torquelimach.livejournal.com]

Одна эта рубашка никого ни от чего не отвратит. Как и одна шутка, в которой женщина дура. Массово, и на фоне соответствующего отношения - уже не выглядит абсурдным.
(Про научные исследования объективации и ее последствий прицельно еще не читал, но упоминания видел.)

Поэтому я одобряю, что человеку громко и публично сказали "фу" - можно надеяться, что не только он, но и многие в результате задумаются. После его извинений, по-моему, инцидент исчерпан.
И считать его только на основании рубашки махровым сексистом явно не стоит.

(Что сексизм кому-то важнее кометы - так у людей есть право на свои приоритеты. А травлю, тем более после извинений, конечно, не одобряю.)

[prezj-vsegor.livejournal.com]

Феминистки атакуют хипстерскую гик-культуру. Отлично-отлично.

[nemvrod.livejournal.com]

Такой не бывает. Гики и хипстеры это враждующие субкультуры.

[whitelynx.livejournal.com]

А мне вот вспомнился вот этот ваш пост (http://avva.livejournal.com/2690292.html). И, в общем, словарь Ожегова - это конечно да, но реально в нашем мире когда говорят "феминистка" и "феминизм" - то речь обычно примерно про тех, кто устроил скандал вокруг рубашки и их идеологических союзниках. Словарь Ожегова был написан давно, а сейчас, в 2014-ом году, слово "феминизм" обозначает вот это вот.

[sergeyoho.livejournal.com]

+1. Мне тоже вспомнился.