рилис

Feb. 28th, 2015 10:06 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva
Из ФБ Михаила Юциса узнал к немалому своему смущению, что неправильно знал произношение слова release: оно кончается на [s], а не на [z]; так что "релиз" просто ошибка. И да, это касается и глагола и существительного в одинаковой степени. Есть примеры, когда глагол звонкий, а существительное глухое (to use - a use, to excuse - an excuse, to house - a house), но это не тот случай: и "to release", и "a release" с глухим [с] на конце.

Нашел подробный список разных вариантов, чтобы проверить себя. Обнаружил, что также ошибался по поводу слов cease и increase. Они тоже всегда [с].

Date: 2015-02-28 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
А меня, в свою очередь, просветил аноним из Википедии при обсуждении переименования очередного Чейса. Про имя и фамилию Чейс я знал, а про остальное - нет...

Date: 2015-02-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
еще многие говорят аллоу вместо аллау

Date: 2015-02-28 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
В США очень многие говорят "з". Посмотрите мультик Cruds: "release the baby!" как раз с "з".

Date: 2015-02-28 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
https://www.youtube.com/watch?v=T3jk_wd7Byk

Увы, я слышу отчетливое "с".

Date: 2015-02-28 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
А я - "з". привет от платья Странная штука categorical perception.

Date: 2015-03-01 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
Попробуйте несколько раз проиграть последние два звука "ис" перед 0:03 (например кликая в полосу прокрутки).
Я сначала когда целиком прослушал фразу слышал "из", а если только эти два звука - то слышно "ис".

ЗЫ. Учтите, что мозг распознает звуки (так же как и в прочих каналах информации) не путем буквальной интерпретации каждого изних, а путем предсказания всего слова на основе своего предыдущего речевого опыта.
Если вы всегда применяли в речи "релиз" то вы и будете его слышать.
Чтобы услышать собственно звук, а не его рпедсказание, нужно его вырвать из контекста.

Date: 2015-03-01 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Все равно "з" слышится :-(

Date: 2015-03-01 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
Значит таки categorical perception :)

Date: 2015-03-01 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Это не чистый эксперимент: там следующая же "the"? T.e. переход глухого в звонкий по-любому? Так что там не должно слышаться чистое "с" даже если оно там есть.

Date: 2015-03-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Может быть. Завтра соседей послушаю.

Date: 2015-03-01 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В английском языке, насколько я знаю, практически не бывает regressive voicing assimilation (в отличие от русского), так что я не ожидал бы, чтобы следующий звонкий звук озвончил [s] предыдущего слова.

Date: 2015-03-01 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
По-моему, это естественное свойство любой речи.

Date: 2015-03-01 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
я тоже.

Date: 2015-02-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] blainemono.livejournal.com
Для меня самым большим ударом было когда я узнал что пресс эни кей ту континью слышыцо вовсе не так как пишицо, в плане слова кей. кии - это казалось так странно, так неуместно, очень долго пришлось себя заставлять переучиваться.

Date: 2015-03-01 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ха-ха, получалось бы тогда "нажмите на любую букву К" :)

Date: 2015-02-28 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] azangru.livejournal.com
> так что "релиз" просто ошибка

Ну, это давняя традиция: лендлизы там всякие...

Date: 2015-02-28 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mastroombroj.livejournal.com
Это ж английский, каждый говорит как хочет, поняли друг друга и ладно.

Date: 2015-03-01 01:19 pm (UTC)

Date: 2015-02-28 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] michaellogin.livejournal.com
Много у них слов, взятых от нас, но только они концы свои к ним поприделывали. По-нашему, к примеру, "пролетариат" - и по-ихнему так же, окромя конца, и то же самое слово "революция" и "коммунизм". Они в концах какое-то шипенье произносют, вроде злобствуют на эти слова, но куда же от них денешься? Эти слова по всему миру коренья пустили, хошь не хошь, а приходится их говорить.

Date: 2015-02-28 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Работал в 3 разных компаниях в Торонто - везде говорят "з".

Date: 2015-03-01 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] aaquaa.livejournal.com
Это вам так слышилось, правильно с 'с', так местные и говорят, точно.

Date: 2015-03-01 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
В понедельник переспрошу :)

Date: 2015-02-28 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] worldtensor.livejournal.com
"cease" as in "cease and desist" и "seize" as in "seize the property" -- разные слова! Офигеть.

Date: 2015-03-01 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
А вот coMPtroller и controller - одинаковые и произносятся одинаково.

Date: 2015-03-01 06:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
прекратить и захватить - по-русски вроде тоже слегка по-разному? ;)

Date: 2015-02-28 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
В Штатах - куча разных местечковых особенностей произношения, в Великобритании - тоже. Прочие как бэ англоязычные страны выносим за скобки, ибо вообще адЪ.

И что, неужели все США и вся UK строго заканчивают на [s]? Или, все-таки, значительная доля - на [z]?

Date: 2015-02-28 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не нашел вариативного произношения в нескольких авторитетных словарях, в которых посмотрел. Думаю, что если бы значительная доля использовала [z], словари бы это отмечали.

Date: 2015-03-01 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
У Вас есть словари с луизианским произношением, или с шотландским и.т.д.? У меня - нет, а в тех, что имеются - конечно [s].

Вряд ли и у англичан просто найти словарь русского языка, где бы указывались немаргинальные особенности говоров. А, между тем, в Питере говорят не так, как в Москве, но никому в голову не приходит выбрать какой-то из этих двух вариантов за эталон BBC-рашн.

Date: 2015-03-01 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
Ну не зря же в амер. англ часто применяют окончание -ze, тогда как в брит. пишется -se
analyze, synchronize ...
Наверно это основано на особенностях произношения таких окончаний в диалекте.

Т.е. "з" не на пустом месте возникло.

Date: 2015-03-01 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
analyze и synchronize произносятся с [z], причем как в британском (где они пишутся через -se), так и американском английском. А release и increase - с [s], и там и там. Вот такой сложный язык.

Date: 2015-03-01 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
там где я (НЙ), туземцы вроде "з" говорят (на мой слух)...

Date: 2015-03-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexis-m.livejournal.com
Спросил специально двух разных аборигенов на работе (Сиэтл).
Во всех случаях (и глагол, и существительное) произносят звук "s" в слове "release". Говорят, что если произнести "z", то они поймут, потому что оно ни с чем другим не путается, но это фигня какая-то (в том плане, что так никто никогда не говорит).
я их тоже слышу как "с", а не "з". Хотя сам всегда "з" прозносил - переучиваться теперь :-)

Date: 2015-03-02 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
похоже вы правы, я сегодня выходной был, завтра на работе проведу опрос ))

Date: 2015-03-01 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] agathpher.livejournal.com
cease я не часто слышу, но increase и release всегда и все говорят с "з". Так что словари пора коррестировать :)
(deleted comment)

Date: 2015-03-01 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] agathpher.livejournal.com
ну да, я хотел сказать "всегда и все, с кем мне приходится общаться", я не могу сказать "за всю Одессу" :)
Edited Date: 2015-03-01 05:56 am (UTC)

Date: 2015-03-01 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
Лучше релиз, чем хидер :)))

Date: 2015-03-01 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexis-m.livejournal.com
О, плюс много.

Date: 2015-03-01 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
или супер-БИ вместо superb

Date: 2015-03-01 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
еще роутер

Date: 2015-03-01 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Ну это сленг :)

Date: 2015-03-01 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
Среди кого? :))))

Date: 2015-03-02 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Среди тех, кто говорит хидер :)

Date: 2015-03-01 01:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
по моему release произносится с чем-то между:

https://www.youtube.com/watch?v=cIN1OL3CInI

Date: 2015-03-01 07:00 am (UTC)
ext_1596743: (Default)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
http://lurkmore.to/Fl
ежели кому неясно, зачем это тут. это у меня такая система размещения закладок. мне их потом проще отыскать

Date: 2015-03-01 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ctocopok.livejournal.com
не знал про разницу произношения существительных и глаголов одинакового написания.

Сама же тема, уверен, может быть подвергнута диалектической коррекции.
Одни пишут "mom", другие "mum", подразумевая "мама", но это разнописание одноговорения. Наверняка и обратное верно.

Скажем, в школе учат "бас", "бат", "мам", "батта", а в понтиланде говорили "бус, бут, мум, бутта" - это bus, but, mom, butter.

Date: 2015-03-02 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexis-m.livejournal.com
Что такое понтиланд? Ни "бус", ни "бутта" ни разу не слышал.

Date: 2015-03-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
хехе (http://english.stackexchange.com/questions/231103/pronunciation-of-release)

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios