масса торта

[avva]

Феерический тред в ФБ. Много взрослых людей решают задачу из учебника для 5 класса и не могут прийти к согласию насчет правильного решения:



(перевод на русский: масса торта составляет 4/5кг и еще 4/5 его массы. Какова масса торта?)

Надо читать все комментарии, тогда фееричность выпукло проступает.

Отдельно порадовало, что кто-то нашел официальное решение:





(номер задачи другой, но это просто издание другое задача та же: вот ссылки на задачу и решение)

Update: то решение, которое я назвал "официальным", таковым не является - оно из решебника, который составлял кто-то другой. В самом учебнике есть ответы на задачи, и на эту ответ правильный - 4кг. Подробности и ссылки в этом комментарии: http://avva.livejournal.com/2847806.html?thread=114989118#t114989118

Comments

[mopexod.livejournal.com]

Это правда официальное решение? Потому что на первый взгляд (не совсем, правда, трезвый), всё же ответ - 4 кг.

[avva.livejournal.com]

Да, это официальное решение. Как так получилось, я не знаю. Не рискну высказывать гипотезы о том, кто составляет эти "решебники".

[gineer.livejournal.com]

вообще-то это алгебраическая задача х = 4/5 + 4/5х

вес 4 кило

[shultz-flory.livejournal.com]

Какие вы тут умные в ЖЖ, не то что в ФБ.

[levtsn.livejournal.com]

0.8 кг и еще 80%
тоесть 0.8 кг это 20%
тогда м=0.8*5=4кг

[rednyrg721.livejournal.com]

Зе бест коммент из:

"Прочитал комменты и теперь совершенно не удивлен, почему страну 23 года грабили но никто этого не замечал. Удивлен тому, как люди школу закончили. Переведите дроби в проценты, вооружитесь калькулятором (если в уме сложно). 80% от 1000 = 800 и еще 80% от 800 = 640. Предлогом "и" автор показывал сложение. 800 + 640 = 1440
И еще: идиотские ответы, мол посчитал вышло 4 кг, математик подтвердил - это довольно простая манипуляция, вовлекающая прочитавшего в диспут. Пример подобного: на экране телевизора пару фрагментов мозайки - узнаваемый высокий лоб и часть с огромной бородой, все узнают Льва Толстого, но кто-то постоянно дозванивается в студию и говорит, что это Ленин, причем свои слова пытается аргументировать, мол мало известный портрет, он в ссылке, конспирация и пр. Шанс, того что его идиотские высказывания и подыгрывание модератора, справоцируют тебя на звонок - довольно высок. Вот так вот."

[avva.livejournal.com]

Да, мне этот тоже очень понравился.

[rina-grant.livejournal.com]

Это задачка не по математике и не по логике, а на умение правильно формулировать мысли :)

[chaim-platonov.livejournal.com]

На понимание прочитанного.

[gray-bird.livejournal.com]

Правильный ответ: Скока надо - столько и сделаем!

[starcat13.livejournal.com]

Как партия скажет... :)

[varana.livejournal.com]

Сейчас ведь здесь то же начнется.
А разве не такое уравнение:
х = 800 г + 0.8*х

[alex-hustle.livejournal.com]

мне кажется, не взлетит :)

[sleeping-death.livejournal.com]

Какого цвета бумага? – Белая. – Какого цвета унитаз? – Белый. – Какого цвета снег? – Белый. – Что пьёт корова? – Молоко.

[m-vladimir.livejournal.com]

она и пьёт. в детстве.

[3mer.livejournal.com]

Задача правильная, оффициальное решение неправильное. Ответ : 4 кг.
Ошибки есть во всех нормальных решебниках - у нас половина ДоЗ состояла из задач Демидовича которые в Антидемидовиче были решены неправильно.
Просто так было легче отсеивать глупых и ленивых.

[grihanm.livejournal.com]

Меня также вот эта феерия в результатах и комментариях в своё время поразила:

http://mi3ch.livejournal.com/2423946.html

[avva.livejournal.com]

Да, это тоже было хорошо, но раз так в 80 более продвинуто, чем данная задача, по-моему.

[fyvaproldzhe.livejournal.com]

Наверное, писал задачник программист, не различающий операций присваивания и тождества. Перевел коряво на украинский выражение

х=x+0.8x

Менее коряво было бы

масса торта 4/5кг и еще 4/5 (от) ЭТОЙ массы.

[ivan sopov (from livejournal.com)]

О, еще один вариант - масса торта равна нулю... такого еще не было.

[starcat13.livejournal.com]

Вопрос покруче цвета платья! :)

[froan.livejournal.com]

Так кто-нибудь объяснит как получилось 1440, по какой логике?

[avva.livejournal.com]

4/5 кг + 4/5 от 4/5 кг.

[imarsorama.livejournal.com]

Феноменальный комментарий:
"[...]Потому, что задачи для учебником математики должны проверять гуманитарии. Тогда условие будут приводить к разумным формулировкам. Когда пишет математик ему все понятно. Он уже знает результат и мало обращает внимания на какие-то там слова."

Хотя картинка про "Но профессор, вчера вы говорили, что x=5" тоже хороша, отрезвляет слегка :)

[hisredeyes.livejournal.com]

Если даже я с моим IQ47 решил эту задачу моментально... То все остальные должны решать просто на лету!

[alex-levit.livejournal.com]

Мне кажется, что вы скромничаете. С IQ47 вы едва ли смогли бы написать свой комментарий.

[posic.livejournal.com]

На самом деле, никакого торта нет. Масса равна 0 кг.
Только что-то не совсем сходится. Ну ладно, так и быть, масса торта равна 4/5 кг + 4/5 * 0кг = 4/5 кг.
Надо бы перепроверить. Масса торта равна 4/5 кг + 4/5 * 4/5кг = 1 кг 440 г.
Вот, вроде, и ответ готов, но давайте перепроверим еще раз. Масса торта = 4/5 кг + 4/5 * (4/5 кг + 4/5*4/5 кг) = (4/5 + 4/5*4/5 + 4/5*4/5*4/5) кг.
Раз уж начали, можно дальше продолжать в том же роде. Масса торта = (4/5 + 4/5*4/5 + 4/5*4/5*4/5 + 4/5*4/5*4/5*4/5) кг.

Суммируя геометрическую прогрессию, получаем 4/5/(1-4/5) = 4 кг. А авторы официального решения просто слишком рано остановились в своих итерациях. Переоценили скорость убывания экспоненты.

[erendir.livejournal.com]

моя первая мысль: 5 класс и геометрическая прогрессия???
Но "чудесным образом" тот же результат получается и решением х = 4/5 + 4/5х.

[norian.livejournal.com]

просто вместо "его" следовало написать "этой"

задача на операции с дробями, а не умножение 1 на 4

[vigourik.livejournal.com]

+1.

[gineer.livejournal.com]

""Олександр Рогальський Задал задачу сыну. как раз заканчивает 4 класс - вот этот тип задач попадается. без запинки решил мгновенно - 1.44 кг. А на вопрос почему... ответил, что нас так учат ( это типа не единственная задача, таких кучу решаем)....нда... вот так вот и учат....""

[miapiu.livejournal.com]

Задача обрела смысл после прочтения коммента --> "Гиря весит 1 кг = гиря весит 500 грамм и еще 500 грамм = гиря весит 500 грамм и еще 1/2 своего веса".

[ny-quant.livejournal.com]

Очень понравился ответ 240г.

[the-aaa13.livejournal.com]

И каким образом решение с какой-то интернет-помойки - официальное?

[avva.livejournal.com]

Я так понял, что там отсканированные учебники/решебники.

[alaev.livejournal.com]

Хе-хе, правильный ответ = 1600 г. Прочитаем без сокращений: "четыре пятых килограмма и ещё четыре пятых его массы". Последнее "его" относится к ближайшему существительному мужского рода, т.е. к "килограмму".

Развёрнутая формулировка такая: "четыре пятых килограмма и ещё четыре пятых массы килограмма", т.е. 4/5 + 4/5 = 8/5.

[vigourik.livejournal.com]

Неплохой вариант! :)

[gineer.livejournal.com]

\\Ямайка Футболкин 1000*4/5+(1000*4/5)*4/5 =1440, вроде так)))) но все равно условие задачи не корректное ))))

[taniater.livejournal.com]

Какой кошмар, такое официальное решение ночью приснится - подушкой не отмашешься. То есть что ТАК учить детей - это издевательство, понятно. А вот что мне в последнее время перестало быть очевидно - так это надо ли такие задачи вообще всех детей в школе учить решать насильно. И должны ли их понимать все взрослые. Иногда мне начинает казаться, что это как заставить меня точно спеть ноту до:)

[gineer.livejournal.com]

кгм... а вы линейкой когда-то пользовались?
чтобы померить что-нибудь большое, например?