avva: (Default)
[personal profile] avva
Многие уже видели, наверное.



Конечно, это все забавно. И то, как российское телевидение переключилось в режим тотальной пропаганды по Сирии, и то, как быстро сама операция превратилась в уже привычный лживый фарс, который безошибочно теперь сопутствует всему, что делает Россия внутри и снаружи. "Мы будем бомбить ИГИЛ". Первая же бомбежка - по местам, где нет никакого ИГИЛа. "У вас нет доказательств, что это был не ИГИЛ!".

Но я стараюсь, с переменным успехом, поменьше об этом думать и читать. Все-таки это всюду вокруг в новостях и лентах, но по большому счету я обнаружил, что мне, видимо, все равно. Это неожиданное и непривычное для меня чувство. В Сирии уже несколько лет длится беспросветная гражданская война, и там и так уже все настолько плохо, что российская бомбежка вряд ли может сделать хуже (или лучше). России от этой авантюры вполне может быть вред, это да - но как-то не жалко. После того, что произошло и продолжает происходить на Украине, и 86%-ной поддержки этого российским населением... с запасами сочувствия как-то нелегко.

Date: 2015-10-01 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] odnaelena.livejournal.com
Хорошо рассуждать из... не из России...

Date: 2015-10-01 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] carfagen.livejournal.com
Что это за клоун?!

Date: 2015-10-01 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] acode.livejournal.com
http://russian.rt.com/article/120550

Уже выкатили опровержение на бомбежку оппозиции со ссылкой на ВМС.

Короче тут СМИ читать бессмысленно, сейчас будет пурга со всех сторон. Только аналитику по итогам.

Date: 2015-10-01 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет никакого опровержения и никакой ссылки нет. Поменьше читайте советских газет.

(no subject)

From: [identity profile] acode.livejournal.com - Date: 2015-10-01 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2015-10-01 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikser.livejournal.com - Date: 2015-10-01 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] msk-su.livejournal.com
RT ссылается на ТАСС, на ТАСС такой новости нет.
Есть несколько другая (без опровержений) http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2309548

Я плохо искал?

Date: 2015-10-01 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
> сейчас будет пурга со всех сторон

Как недавно кто-то правильно заметил, в России становится популярен обратный карго-культ. Сначала строили самолеты из соломы и говорили что они такие же, как настоящие, скоро полетят.

Теперь показывают на настоящие самолеты и говорят что они такие же, как соломенные, летать не могут.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-01 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acode.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acode.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-10-02 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuladno.livejournal.com - Date: 2015-10-02 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-02 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acode.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Otto reviewed unclassified imagery of airstrikes conducted Sept. 30 and that based on his assessment they were “not anti-ISIS strikes, he said during an Oct. 1 breakfast meeting with defense reporters in Washington, D.C.
http://www.nationaldefensemagazine.org/blog/Lists/Posts/Post.aspx?ID=1974

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2015-10-01 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-10-01 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavas.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] garbulka.livejournal.com
"Россие ... вполне может быть вред, ... но как-то не жалко"

Эта фраза - как лакмусовая бумага. Лучше всех аргументов объясняет Вашу позицию:)

Date: 2015-10-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
В 1920 году, разбив армии т.н. "белогвардейцев", т.н. "буденновцы" были переброшена против т.н. "белополяков" которые, воевали против "белогвардейцев". По дороге "буденновцы" порубили в капусту, "махновцев", которые воевали и против "белогвардейцев" и против "белополяков". При этом примерно половину "буденновцев" составляли т.н. "белоказаки", которые до этого воевали за "белогвардейцев". Параллельно, "буденновцы", "махновцы" и "белогвардецы" воевали с т.н. "петлюровцами" и "григорьевцами", которые тоже воевали между собой.

Или еще вот гражданская война в Китае тоже интересная была, я даже не возьмусь воспроизвести кто на ком стоял.

А тут скукота, даже авве понятно кто тут игил, а кто там не игил, и кого закрасить тут зелененьким, тут красненьким а тут черненьким.

Date: 2015-10-01 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Как может быть всё равно? Вооружат они Хизбаллу современным мощным оружием и нам будет не всё равно...

Date: 2015-10-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Ой, извините, это не вам ответ, это просто комментарий. Не туда разместила.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2015-10-01 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-01 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-02 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-10-02 11:55 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grosman.livejournal.com
Уже перешли на следующий этап - на ленте.ру вывесили большую статью о том, что Россия бомбит сирийскую оппозицию и правильно делает, чтобы те не мешали Асаду воевать с ИГ.

Date: 2015-10-01 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oort.livejournal.com
Извините, не могли бы вы подсказать, почему вы так уверены, что эта цифра (86%) отражает действительное положение?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vigourik.livejournal.com - Date: 2015-10-02 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-01 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2015-10-02 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 09:18 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Российских контрактников, если они сознательно решили поехать воевать в Сирию, может быть и не жалко. И их родственников, которые получат похоронки, наверное, чуть меньше жалко, если они 86%. А с сирийскими гражданскими как? Ничего, девочка, что тебе ноги оторвало, ведь если б не российской бомбой, так какой-нибудь другой бы попало, у вас там всё настолько плохо, шансов у тебя всё равно никаких.

Date: 2015-10-01 09:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не стоит забывать, что если российской бомбой ноги оторвало, то это, конечно, хуже всего, даже хуже, чем асадовской. Американской - гораздо лучше. Ну а если изральской, то, считай, повезло.

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-01 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-01 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-01 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-01 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-01 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-01 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-02 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-02 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garkara.livejournal.com - Date: 2015-10-02 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mo4o11.livejournal.com - Date: 2015-10-02 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-01 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-01 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-01 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-02 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-01 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-02 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2015-10-02 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2015-10-02 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-02 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2015-10-02 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-02 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2015-10-02 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2015-10-02 10:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-levit.livejournal.com
Полное ощущение какой-то параллельной реальности. Приезжаешь в Россию, вроде бы все по-старому. Потом видишь подобное и удивляешься. Может быть подобные новости это очередное "строительство коммунизма"? То-есть, на словах все еще строим, но всерьез это уже никто не воспринимает.

Date: 2015-10-01 10:47 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Кстати, вполне возможно. Российская ментальность en mass не приняла бизнес и капитализм как нормальный образ жизни, а заниматься приходится именно этим. Вот люди, весь день зарабатывающие на жизнь, и нашли себе отдушину в подобных передачах и диванно-телевизионных войнах. Как раньше интеллигенция любила блатные песни. Проблема только в том, что кому войны диванные, а кому и настоящие.

(no subject)

From: [identity profile] alex-levit.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com
Про "Мы будем бомбить ИГИЛ" вы сами придумали? Или где-то всё же говорилось, что ИГИЛ и только ИГИЛ?

Вопрос: Американская коалиция утверждает, что борется с ИГИЛ. Вы говорите, что Россия наносит авиаудары по террористам. Какие конкретно группировки в Сирии, помимо ИГИЛ, Вы считаете террористами?

С.В.Лавров: Тот, кто выглядит, действует, воюет как террорист – террорист. Напомню, что мы всегда говорили, что будем бороться с «Исламским государством» и другими группировками. Такую же позицию занимают США. Представители командования коалиции всегда говорили, что их мишень – ИГИЛ, «Джабхат ан-Нусра» и другие террористические группировки. В целом, это и наша позиция. В этом вопросе мы едины.


Date: 2015-10-01 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Говорилось, говорилось.

"«Наши военно-воздушные силы работают в Сирии в контакте с сирийской армией исключительно по целям, которые связаны с ИГИЛ», – сказал российский министр."
http://vz.ru/news/2015/10/1/769784.html

«Я обратил внимание американского коллеги, что высказанные им озабоченности, что целями этих ударов являлись не позиции ИГ, ни на чем не основаны», – добавил он.
http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/734-lavrov-otricaet-obvineniya-zapada-i-trebuet-dokazatelstv-chto-bombila-ne-pozicii-igil

А на следующий день... ВНЕЗАПНО...

"В Сирии Россия борется не только с ИГИЛ, но и с другими террористическими группировками."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2670562
Edited Date: 2015-10-01 10:29 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gdt.livejournal.com - Date: 2015-10-01 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 11:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-01 10:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
///российское телевидение переключилось в режим тотальной пропаганды по Сирии
Насколько я себе представляю, оно из него не выходило. Всегда имело наглость утверждать, что исламисты это плохо, что американцы и их союзники спонсируют боевиков, что ИГ - прямое следствие нападения на Ирак, что поедание сердца врага для демократической оппозиции невместно и т.д. Геббельс-ТВ, в общем.

Date: 2015-10-01 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Всё-таки российское правительство должно действовать в интересах России. Трудно отрицать что участие в войне в Сирии для России выгодно. Либо с их помощью Ассад победит тогда выгода очевидна, либо Ассада свергнут, но разгромят ИГИЛ - чуть менее выгодно, но убирает угрозу ИГИЛа для России, либо, в крайнем случае, будет чем торговаться с Западом. Со всех сторон выигрыш.

Date: 2015-10-01 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Такой же выигрыш, как в Афгане у СССР, ага.

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2015-10-02 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-02 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boris sivko - Date: 2015-10-02 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-02 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-02 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-02 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-02 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2015-10-02 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-02 10:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-02 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"России от этой авантюры вполне может быть вред, это да - но как-то не жалко."

Не то что не жалко, а на это одна надежда осталась. Что хоть это им с рук не спустят, как спускают остальное.

Date: 2015-10-02 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Тут только хотелось бы спросить, какие именно действия нужно предпринять, чтобы не спустить?

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-10-02 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2015-10-02 05:31 pm (UTC) - Expand

путин у роуз о террористах

Date: 2015-10-02 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Из интервью (http://kremlin.ru/events/president/news/50380)Чарли Роуз с Путиным довольно прозрачно было, что РФ не ограничится бомбежками Игил.
".. И ему /Асаду/ противостоит, по интерпретации некоторых наших международных партнёров, оппозиция. Но на самом деле, в жизни, реально, армия Асада борется с террористическими организациями. ... А как Вы считаете, правильно ли поступают те, кто поддерживает вооружённую оппозицию и, главные образом, террористические организации только для того, чтобы свергнуть Асада, не заботясь о том, что будет со страной после полного уничтожения государственных институтов в этой стране? ... Где эта цивилизованная оппозиция? 60 процентов территории Сирии контролирует либо ИГИЛ, либо другие – «Джебхат ан-Нусра» и прочие террористические организацииs"

Очень четко заявлено: а) РФ будут следовать сирийскому определению оппозиции-террористов, б) это включает как Исил, так и разнообразных прочих, и в) специфически группы, поддерживаемые США, будут рассматриваться как террористические. Намек: если не хотите, чтобы бомбили ваших клиентов, звоните-торгуйтесь.

Вот тут, кстати, (http://apnews.myway.com/article/20151001/syria-a3e8bb4061.html)АП приемлемо расставляет акценты.

Основной тут вопрос: в какой степени Tajamu Alezzah координируется с аль-Нусрой и сколько там тех чеченцев? Что характерно, США тоже начали бомбежки Сирии с группы, о которой ранее не заявлялось.
Edited Date: 2015-10-02 06:00 am (UTC)

Date: 2015-10-02 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] garkara.livejournal.com

Можно по-разному относиться к необходимости бомбить игил/оппозицию итд, но меня напрягает вот что:
Если хотите бомбить игил И оппозицию, почему не сказать "мы хотим бомбить игил и оппозицию, а кому не нравится - выкусите"?
Где яйца?

Date: 2015-10-02 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] bamsic.livejournal.com
Помните анекдот про разницу между женщиной и политиком? - Такая вот она политика...

(no subject)

From: [identity profile] garkara.livejournal.com - Date: 2015-10-02 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bamsic.livejournal.com - Date: 2015-10-02 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garkara.livejournal.com - Date: 2015-10-02 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-10-02 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garkara.livejournal.com - Date: 2015-10-03 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2015-10-23 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garkara.livejournal.com - Date: 2015-10-27 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2015-10-29 01:31 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-02 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] bamsic.livejournal.com
Я не пойму, зачем вы смотрите российское телевидение, особенно эту бредятину с Соловьевым, а тем более так на него реагируете?
Любая страна будет себя выгораживать в любой ситуации, далеко ходить не нужно, только степень выгораживания может розниться.

Date: 2015-10-02 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] michael medved (from livejournal.com)
А то, что современные российские самолёты находятся в 60-100 км от Израиля, тебя не напрягает?
Тем более что у руля России стоит человек, которому верить нельзя ни на минуту и ни в чём.
Edited Date: 2015-10-02 06:47 am (UTC)

Date: 2015-10-02 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] vigourik.livejournal.com
Ссылка на видео битая!

86%

Date: 2015-10-02 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] igrik.livejournal.com
У меня есть некоторые сомнения относительно 86%. Когда у троллей случаются перерывы, как, например, в связи с судебным процессом (http://paperpaper.ru/papernews/2015/05/29/olgino/) или вот сейчас какое-то затишье у них (методички не написаны?), то количество агрессивно-идиотично-скрепозных комментариев падает почти до нуля.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:11 am
Powered by Dreamwidth Studios