российские войска в сирии
Oct. 4th, 2015 07:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПодробный анализ команды Левиева о том, какие русские самолеты есть в Сирию, как они туда попали, и кого пока что бомбят:
1 часть: http://ruslanleviev.livejournal.com/40243.html
2 часть: http://ruslanleviev.livejournal.com/40463.html
Выглядит убедительно.
P.S. Ответы на несколько часто задаваемых в комментариях вопросов:
"Почему вы против того, чтобы РФ бомбила ИГ?"
Я не против того, чтобы кто угодно бомбил ИГ. ИГ - очень серьезная угроза, и чем быстрее ее уничтожить, тем лучше для всего мира. Но непохоже, чтобы целью РФ было уничтожение ИГ; похоже на то, что целью РФ является в первую очередь защита режима Асада от вооруженной оппозиции.
"А почему это плохо? Какая разница, кого бомбит РФ - ИГ или других террористов?"
В Сирии уже четыре года идет гражданская война. Среди множества сторон в ней нет ни одной "хорошей", и трудно выделить хотя бы одну "легитимную". Асад - всего лишь диктатор, у него нет, конечно, всенародной поддержки, что бы это ни означало (кстати, результаты прошлогодних выборов в Сирии были фальсифицированы). Это не значит, что его обязательно надо сместить, а вместо него сделать какой-нибудь другой режим. Очень может быть, что выйдет еще хуже. На данный момент подавляющее большинство гражданских жертв от войны в Сирии - на совести как раз режима Асада, а не оппозиции или ИГ (но у режима есть к тому средства - самолеты, бомбы, химическое оружие).
Из всех сил, которые сейчас действуют в Сирии, только ИГ представляет глобальную угрозу. Кто бы ни бомбил военные цели ИГ и кто бы ни боролся с ними - это хорошо и правильно. Что же касается того, что происходит внутри Сирии, я не знаю, как лучше. Это гражданская война, это ад, и единственное, чего можно пожелать жителям Сирии - чтобы она поскорее закончилась. РФ "вписывается" за Асада, и похоже на то, что эти действия отдалят конец гражданской войны, а не приблизят его; но даже в этом я не уверен. С другой стороны, в случае гипотетической победы оппозиции шанс того, что страна полностью скатится в анархию, выше, чем в случае гипотетической победы Асада (но и там и там речь идет о шансах и неуверенности). С третьей стороны, победу Асада на данный момент довольно трудно вообще представить, даже учитывая активную помощь РФ - намного более вероятно превращение войны в хронический конфликт.
В моих записях об интервенции РФ в Сирии я обращаю внимание главным образом на типичную для путинского режима тотальную лживость всех его заявлений, а также истерический характер пропагандистской машины. О собственно военных действиях РФ мне трудно иметь информированное мнение, потому что я недостаточно хорошо понимаю конфликт, и потому что ситуация и до этого вмешательства близка к хаосу. Понятно, что следует остерегаться РФ, потому что в последнее время это государство-изгой во внешней политике творит только вред, приносит с собой всюду кровь и смерть, густо замешанные на лжи и пропаганде. Из общих соображений поэтому можно ожидать от РФ вреда и в Сирии, но реальной уверенности нет.
1 часть: http://ruslanleviev.livejournal.com/40243.html
2 часть: http://ruslanleviev.livejournal.com/40463.html
Выглядит убедительно.
P.S. Ответы на несколько часто задаваемых в комментариях вопросов:
"Почему вы против того, чтобы РФ бомбила ИГ?"
Я не против того, чтобы кто угодно бомбил ИГ. ИГ - очень серьезная угроза, и чем быстрее ее уничтожить, тем лучше для всего мира. Но непохоже, чтобы целью РФ было уничтожение ИГ; похоже на то, что целью РФ является в первую очередь защита режима Асада от вооруженной оппозиции.
"А почему это плохо? Какая разница, кого бомбит РФ - ИГ или других террористов?"
В Сирии уже четыре года идет гражданская война. Среди множества сторон в ней нет ни одной "хорошей", и трудно выделить хотя бы одну "легитимную". Асад - всего лишь диктатор, у него нет, конечно, всенародной поддержки, что бы это ни означало (кстати, результаты прошлогодних выборов в Сирии были фальсифицированы). Это не значит, что его обязательно надо сместить, а вместо него сделать какой-нибудь другой режим. Очень может быть, что выйдет еще хуже. На данный момент подавляющее большинство гражданских жертв от войны в Сирии - на совести как раз режима Асада, а не оппозиции или ИГ (но у режима есть к тому средства - самолеты, бомбы, химическое оружие).
Из всех сил, которые сейчас действуют в Сирии, только ИГ представляет глобальную угрозу. Кто бы ни бомбил военные цели ИГ и кто бы ни боролся с ними - это хорошо и правильно. Что же касается того, что происходит внутри Сирии, я не знаю, как лучше. Это гражданская война, это ад, и единственное, чего можно пожелать жителям Сирии - чтобы она поскорее закончилась. РФ "вписывается" за Асада, и похоже на то, что эти действия отдалят конец гражданской войны, а не приблизят его; но даже в этом я не уверен. С другой стороны, в случае гипотетической победы оппозиции шанс того, что страна полностью скатится в анархию, выше, чем в случае гипотетической победы Асада (но и там и там речь идет о шансах и неуверенности). С третьей стороны, победу Асада на данный момент довольно трудно вообще представить, даже учитывая активную помощь РФ - намного более вероятно превращение войны в хронический конфликт.
В моих записях об интервенции РФ в Сирии я обращаю внимание главным образом на типичную для путинского режима тотальную лживость всех его заявлений, а также истерический характер пропагандистской машины. О собственно военных действиях РФ мне трудно иметь информированное мнение, потому что я недостаточно хорошо понимаю конфликт, и потому что ситуация и до этого вмешательства близка к хаосу. Понятно, что следует остерегаться РФ, потому что в последнее время это государство-изгой во внешней политике творит только вред, приносит с собой всюду кровь и смерть, густо замешанные на лжи и пропаганде. Из общих соображений поэтому можно ожидать от РФ вреда и в Сирии, но реальной уверенности нет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-04 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 04:24 pm (UTC)Исключительно в ваших фантазиях. Или вы готовы привести ссылку на соответствующую резолюцию ООН, в которой это написано прямыми словами? Если нет, не вводите, пожалуйста, читателей в заблуждение.
no subject
Date: 2015-10-04 04:26 pm (UTC)Во-первых, с ними там никто не воюет.
Во-вторых, даже если и начнут, то как раз тогда у них и появится повод вернуться и начать вести войну на территории РФ.
***типичную для путинского режима тотальную лживость всех его заявлений
Сейчас вам расскажут, что врут все, поэтому и нам можно.
Тупиковая спецоперация. Путин застрянет в Сирии
Date: 2015-10-04 04:26 pm (UTC)Большинство сирийцев — сунниты, более того, это религия, доминирующая на всем Ближнем Востоке. Если Путин и Россия бросят все силы на защиту Асада, проиранского алавитско-шиитского военного преступника, отметившегося попыткой геноцида, это сделает их врагами всех суннитов, включая российских мусульман.
http://nv.ua/opinion/friedman/tupikovaja-spetsoperatsija-kak-putin-zastrjal-v-sirii-72032.html
no subject
Date: 2015-10-04 04:26 pm (UTC)Но скоро это дойдёт до самых наивных европейских политиков, тогда Европе полегчает...
no subject
Date: 2015-10-04 04:28 pm (UTC)Потому, забавно выглядит требование такой ссылки, на резолюцию от сборища дикарей. :)
no subject
Date: 2015-10-04 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 04:32 pm (UTC)Может картинки показывать? Ну, там, антракс_в_оон.жпг, наира_в_вашингтоне.пнг, бернар_анри_леви.тифф?
no subject
Date: 2015-10-04 04:32 pm (UTC)Да бросьте. Ничем от остальных племенных группировок ИГИЛ не отличается. А то, что садистские ролики постят, - так это скорее от отсутствия более эффективных способов запугать конкурентов. Нормальная практика для наших соседей: страшное лицо, длинный нож, аллахакбар, бойтесь-бойтесь-бойтесь.
no subject
Date: 2015-10-04 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 04:34 pm (UTC)А какая собственно разница кто и каких именно бородачей бомбит? "Ничто хорошее не придет из Назарета". Если действия России проделавают гражданскую войну и будет больше убито каких-то мутных воинов хрен-знает-кого - то что в этом плохого? "Убивайте японцев, убивайте японцев, и продолжайте убивать японцев" ((с) Нимиц) /" Сколько раз увидишь его, Столько раз его и убей!" ((с) Симонов)
no subject
Date: 2015-10-04 04:38 pm (UTC)По поводу Крыма осуждающая резолюция Генеральной Ассамблеи ООН, 2014 год: 100 стран за, 58 воздержались, 11 против.
По поводу Голанских высот осуждающая резолюция Генеральной Ассамблеи ООН, 2013 год: 112 за, 58 воздержались, 6 против
Означает ли это, что Израиль государство-изгой?
А вот что такое настоящее государство-изгой
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН о необходимости прекращения блокады, введённой США против Кубы, октябрь 2013 (принимается ежегодно, эта уже 22–я по счёту): "за" — 188 стран, "против" — 2 (США и Израиль), "воздержались" — 3.
no subject
Date: 2015-10-04 04:40 pm (UTC)Меня привлекла карта - где какие уроды и свидетельства с мест - куда на самом деле легли бомбы. И вот тут у меня возникает некоторое недоумение. Если московский блоггер обладает такой полной информацией, то от чего США, с его ВВС, ЦРУ и прочими прибамбасами так долго там возится?
no subject
Date: 2015-10-04 04:46 pm (UTC)Делим мир на гоев и изгоев? Ну-ну.
no subject
Date: 2015-10-04 04:46 pm (UTC)Сколько стран признало и одобрило присоединение Крыма к России?
no subject
Date: 2015-10-04 04:47 pm (UTC)Штаты на возятся. Штаты решают, что за такие бомбардировки делать с Владимиром. Назакать его сразу (и если да, то как) или же, на первый раз просто сделать строгий выговор.
no subject
Date: 2015-10-04 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 04:49 pm (UTC)Несомненно. А если бы затронули хотб одного католика, то сделались бы врагом всех католиков мира. Вам самим-то не смешно?
Суниты это целая куча стран и народов и отношения у них между собой очень сложные. Ждать единообразия реакции не приходится
no subject
Date: 2015-10-04 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-04 04:50 pm (UTC)Так что да - этот аргумент на тему мировой поддержки РФ обязательно предъявляйте!
no subject
Date: 2015-10-04 04:54 pm (UTC)Во-первых, с ними там никто не воюет.
Во-вторых, даже если и начнут, то как раз тогда у них и появится повод вернуться и начать вести войну на территории РФ.
***типичную для путинского режима тотальную лживость всех его заявлений
Сейчас вам расскажут, что врут все, поэтому и нам можно.
no subject
Date: 2015-10-04 04:59 pm (UTC)Вот эти два утверждения противоречат друг-другу. Или анрхия за гражданскую войну не считается? А почему?
no subject
Date: 2015-10-04 05:06 pm (UTC)А чтобы ИГИЛ разгромить и ликвидировать, кроме бомбёжек нужны наземные войска - для чего Владимира в Сирию и запустили. Но Владимир пока что брыкается...
Сирийский минимум
Date: 2015-10-04 05:07 pm (UTC)К вопросу о роли намерения.
no subject
Date: 2015-10-04 05:09 pm (UTC)