о свободе выезда

[avva]

Хочу задать очередной наивный вопрос. Я не помню, как официальная идеология СССР объясняла тот факт, что из страны нельзя просто так взять и куда-то уехать. Было ли объяснение этого факта?

Вот например в "Белой книге" 1985г. советского антисионистского комитета (это такой сборник статей и писем о том, как плохо живется выехавшим из СССР в США и Израиль евреям, и как они хотят вернутся) в одной из статей есть такая фраза:

"Руководствуясь благородными принципами гуманизма, Советское государство разрешает выезд из нашей страны лицам, желающим воссоединиться с живущими за рубежом родственниками."

Сейчас это звучит дико: почему Советское государство не разрешает выезд из нашей страны вообще любому, кто хочет выехать? Но в 1985 году это, очевидно, не звучало дико. При этом, наверное, многие советские люди понимали, что в прогнивших капиталистических странах это не так. Стремилась ли советская идеология объяснить эту разницу как-то, или наоборот делали вид, что ее не существует?

Comments

[arish.livejournal.com]

Наверное, считалось, что СССР - лучшее место на земле, и просто так из него уехать не хотят.

[el-heneral.livejournal.com]

Тоже задавался этим вопросом. Решил, что раз СССР окруженно кольцом врагов, то с человеком, который хочет перебежать к врагу не все в порядке. Это предатель или больной человек , которого надо наказывать или лечить.

[gray-bird.livejournal.com]

Неустанной заботой о советских людях, гражданин по наивности поедет в капстрану, там его ограбят обуют, а стране потом решай его проблемы. Уж пусть лучше под материной юбкой сидит, в безопасности.

[a-herdsman.livejournal.com]

Так происходит часто. Например, сегодня в Израиль нельзя ввозить бетон (не то чтобы "нельзя", а крайне ограниченно). И для подавляющего большинства это нормально.
А через 50 лет кто то напишет:"сейчас это звучит дико..."

P.S. Тут не суть в бетоне - не нравится бетон замените на консервы из тунца или ещё на одно из тысяч наименований товаров.

[taurus-ek.livejournal.com]

Не помню, чтобы давались какие-то объяснения на этот счет.

Мало ли в стране было и есть запретов без объяснения причин и смысла. Почему нельзя жить без прописки? почему нельзя работать без прописки? почему нельзя прописаться без работы? почему нельзя жить, не работая?

[postumia.livejournal.com]

Знаешь, я очень надеюсь, что нашим детям покажется диким тот факт, что мы не могли перемещаться по планете свободно, а должны руководствоваться какими-то визами, и несвязаными с тобой и мной "дипотношениями". Сегодня бывало выскажешь вслух эту простую мысль, а собеседник тебе: что ты! Там же враги! Нам туда нельзя!

[postumia.livejournal.com]

И кстати московская прописка тоже не была дикостью. А сегодня как подумаешь: мамадорогая!

[umbloo.livejournal.com]

Мне в детстве объясняли это так: государство за счёт бесплатного образования, лечения и т.п. в граждан вложилось, граждане, каждый на своей работе, этот долг отрабатывают (и создают задел для дальнейших вложений), уезжающие выходят из этой системы и оказываются злостными неплательщиками долгов. (А, скажем, инвалиды и т.п. - это исключение, в случае с ними руководствуются не тем, что долг платежом красен, а этими же принципами гуманизма.)
Насколько это объяснение основывалось на каком-то официозе - не знаю, но воспринималось как вполне логичное.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Хорошая тема.
Не звучало дико.
Подразумевалось, что надо быть или ненормальным, или иметь какую-то особую непостижимую причину (евреи), чтобы мысль такую заиметь - выехать черти-куда из лучшей на свете страны. Уверенность, что твоя страна, СССР, - лучшая, что тебе сказочно повезло в ней родиться, изживалась каждым человеком очень постепенно. И - одновременно с наращиванием навыков "понимания", "сознательности", "не говорения лишнего", с пониманием, что плетью обуха не перешибешь, и уж лучше не поехать в Америку, чем поехать в Магадан.

[lightjedi.livejournal.com]

Вот здесь http:// maxpark.com/community/129/content/803149 приводится многостраничная инструкция о правилах поведения советских граждан за рубежом (про политическую бдительность, порнофильмы и т.д.) По-моему из нее очевидно, почему не всем можно выезжать.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Да. Это частный случай абсолютной, базовой убежденности, что человек - ничто, сам по себе смысла и ценности не имеет, и в отрыве от советского государства существовать не может. Как пчела.

[lightjedi.livejournal.com]

Сегодня тоже с этим не все просто.

[xaxam.livejournal.com]

А по законам военного времени желающих дезертировать вообще полагалось расстреливать на месте.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Элина Быстрицкая из этого Антисемитского комитета советской общественности вполне себе жива и теперь одобряет убийства украинцев, полностью поддерживает Путина.
У нее можно спросить.

многие советские люди понимали, что в прогнивших капит

[o-aronius.livejournal.com]

Все понимали, поздняя советская пропаганда этого не скрывала, даже в самых кондовых ее вариантах вроде "Чего же ты хочешь?".

основывалось на каком-то официозе

[o-aronius.livejournal.com]

Был период, когда с отъезжающих брали деньги за полученное образование. Потом, правда, отменили.

[taki-net.livejournal.com]

Вы слегка смягчили вопрос, а если ставить его полностью, то ответ будет ясен и ложные версии ("гуманизм", фискальные соображения) отпадут.

Напоминаю, что нарушение этого запрета каралось расстрелом, причем как в формате побега за рубеж (тут хотя бы есть состав преступления против полицейских правил - нарушение пограничного режима, нарушение правил обращения с паспортами), так и в формате ОТКАЗА ВЕРНУТЬСЯ из легальной поездки. Еще раз - расстрелом. Это считалось самым тяжким преступлением - изменой Родине (именно так, с буквы Р), шло в тексте статьи через запятую с военным мятежом, захватом власти в результате переворота, шпионажем гражданина СССР для иностранной разведки. И предшествовало менее тяжкому преступлению "убийство государственных руководителей" или "диверсия".

А разгадка довольно проста: по официальной идеологии, СССР находился в состоянии необъявленной (но от этого еще более жестокой) войны со всем миром, и "побег" из СССР - это побег военнослужащего из осажденной крепости. Это предательство товарищей по окопу.

Просто надо помнить, что СССР был не государством, а массовым помешательством.

ЗЫ. В Белых книгах и прочих, адресованных Западу, естественно, так написать было нельзя, потому что сам факт этой войны был военной тайной, Запад должен был думать, что идет "разрядка". Детант.

[sergeyoho.livejournal.com]

Явного общего объяснения не помню. Ну а подспудно общей массой это, кажется, воспринималось так.

Желающий покинуть страну – предатель. Плохой человек. А вопрос о правах плохих людей в рамках российского подхода к жизни звучит довольно бессмысленно. Судим ведь по правде и совести, а не крючкотворствуем. Подход, кстати, успешно пережил советскую власть и мало зависит от оппозиционности или верноподданности граждан.

[(Anonymous)]

Как объяснялось официально не знаю. Недавно разговаривал с немолодым горячим любителем советской власти, так он мне начал доказывать что в Европах и Америках точно так же. Это только для России ввели свободный выезд, чтобы мозги выкачать. Когда я ему пытался предъявить пруфы, что выезд из США и из Франции свободный - он начал говорить, что "кто же такое прямо напишет, в СССР тоже везде писали что не ограничивают на бумаге". И в общем так он и остался в полной уверенности что США победили из-за того что запреты (в т.ч. на выезд) у них строже, чем в СССР.

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Тю. Как объясняли? Запрещено было. Не положено. И все.
Ну, вот как сейчас объясняют наличие виз, без которых въехать в некую страну нельзя? Почему нельзя просто так взять и въехать, без визы? Запрещено, и все.

[taki-net.livejournal.com]

+++ в СССР тоже везде писали что не ограничивают на бумаге

Передайте ему, что НА БУМАГЕ (УК РСФСР ст. 64) СССР ограничивал еще более жестоко, чем в жизни.

[taki-net.livejournal.com]

Все гораздо жутче: http://avva.livejournal.com/2922004.html?thread=120285716#t120285716

Re: основывалось на каком-то официозе

[umbloo.livejournal.com]

Это я помню - и, кстати, считаю и сейчас достаточно логичным.

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Ну, это тоже да. Но. Ведь был запрет оставаться и в странах, которые официально числились в друзьях. Я не могла бы, допустим, просто так, по желанию, поехать в Польшу или ГДР.
Просто был запрет. Который был поставлен понятно почему, но это не обсуждалось. Нельзя, и все тут.

[shultz-flory.livejournal.com]

А тогда звучало дико, что можно взять и уехать из страны навсегда. Ты же гражданин, у тебя паспорт, прописка, комсомольский билет в конце концов (молучу уж про членов КПСС). Невозможно все это бросить, ни в каком смысле невозможно.