avva: (Default)
[personal profile] avva
Об истории и мыканиях московского центра муковисцидоза.

Длинно, но стоит все прочитать.

Две цитаты оттуда:

"Вы спрашиваете – почему молчала, уговаривала вас молчать, не жаловаться, потерпеть. Не знаю. Теперь жалею, что молчала. Но теперь уже поздно."

и вот эта:

"Но мы были не одни в мире – оказывается в мире муковисцидоз знали, умели его лечить, и лечили успешно. Да, они тоже там умирали, но они умирали взрослыми. Англия, моя любовь на всю жизнь. Саутгемптон, небольшой городок, не Лондон, не Манчестер. Но уровень медицины – такой же, как в столице. Крис научил нас всему, Крис – основоположник амбулаторного наблюдения детей с муковисцидозом в России."

Как это все-таки болезненно-типично. "Крис из Саутгемптона". Не из ведущих клиник Лондона или Нью-Йорка, не из лучших медицинских факультетов. А просто врач из провинциального городка. Чтобы в России перестали умирать дети с муковисцидозом, чтобы хоть где-то во всей великой и обширной начали лечить на западном уровне, понадобился энтузиаст Крис из Саутгемптона.

Date: 2015-11-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
да нет
потребовались десятки врачей-энтузиастов, а потом - сотни волонтеров и огромное количество жертвователей

Date: 2015-11-10 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arish.livejournal.com
Плюс очень много. Люди страстно хотели лечить и учиться лечить.

Date: 2015-11-10 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
но авва ведь не об этом.

Date: 2015-11-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com
Но в поликлиники идти не хотели :)
сделать тот же Саутхэмптон в отдельно взятой
Edited Date: 2015-11-10 07:39 pm (UTC)

Date: 2015-11-10 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Чтобы не пересказывать своими словами то, что и так чудесно сформулированно привожу цитату целиком:

"От своего братца «Спердобейся» данный аргумент на первый взгляд отличается довольно мало, хотя смысл в него вкладывается, если напрячь извилины, совершенно иной. Употребляющий сию мантру фимозник не то что бы ставит какую-то планку, не достигнув которой, собеседник не имеет права на собственное мнение (как в случае «Спердобития»), отнюдь. Мантра сия значит, что «если ты прямо сейчас начнёшь, к собственной невыгоде, вести себя менее по-мудацки, и каждый поступит так же, как ты, мир немедленно станет прекрасен». Правда, возникает вопрос, а с какого это перепою весь мир вдохновится примером нашего самопожертвенного героя и возьмёт его за образец, вместо того, чтобы просто плюнуть ему на лысину и записать в конченые лохи (каковым он и является, если всерьёз рассчитывает на такой результат, кстати). И каким образом будут приводиться к ноге те, кто не воодушевится нашим Тимуром и его командой и пошлёт их на хуй. И, наконец, а почему ж это сам читающий сию мантру собеседнику фимозник до сих пор «не начал с себя» (что и наблюдается в 99 % случаев)?"

Касательно обсуждаемого случая - чтобы сделать Саутхэмптон в отдельно взятой поликлиники в нее надо идти заведующим. И то не факт, что получится, потому что персонал придется менять чуть менее, чем полностью.

Date: 2015-11-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
вот рекомендовали в русам
можно помочь
http://www.heart-2-heart.org/

Date: 2015-11-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Эх доктор Воронкова! Всё из-за того, что она с Крисом связалась! Не поняла, глупая, что он не просто так помогал лечить российских детей, а делал этого для того, чтобы они полюбили Запад и потом туда уехали, бросив Родину!

Date: 2015-11-10 07:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Саутгемптон провинциальный? Cудя по вики нет такого впечатления.
120 км от Лондона, портовый, футбольная команда ПЛ.
В РФ, таких провинциальных, штучки 3 на всю страну, это если расстояния не учитывать или отнормировать.

Date: 2015-11-10 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Ну да блин. Тула. Чуть подалее. Добро пожаловать в тульские больницы. Спортивная команда кстати есть. А вот со здравоохранением как-то не сложилось.
Ну или Подольск.

Date: 2015-11-10 10:33 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Не знаю, как в Англии, но для России "недалеко от Москвы" скорее беда города, чем преимущество. Это ещё в Томске или Новосибирске может сложиться энергичная команда, а в Туле её потенциальные игроки быстро перебегут в Москву - слишком заманчиво и доступно.

Date: 2015-11-11 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Ну кстати да. Эффект черной дыры - начиная с определенного радиуса все утягивается в черную дыру...

Date: 2015-11-11 06:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну какая Тула? Где порт? Арсеналу как команде ПЛ и пары лет нет.
Краснодар, Ростов, вот аналоги Саутгемптона. И есть ли еще? СПб?

А мысль статейки, что у англичан ружья кирпичом не чистят и в задрипаных городишках, есть специалисты по раку евроуровня.

Date: 2015-11-11 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Ну если только порта нет. Зато промышленный центр, оружейное производство, два университета (против одного в Саутгемптоне), правда один из - педагогический. Но второй то ТулГУ.

Саутгемптон - 1580 км2, Тула - 1497 км2
Саутгемптон - 253 тыс. чел., Тула - порядка 500 тыс (в два раза больше)

Ну и рискну предположить, что в Ростове и Краснодаре медицина от тульской отличается скажем так не сильно. И не факт, что в лучшую сторону.

Date: 2015-11-11 09:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Порт это принципиально. Сильное обратное притяжение от Лондона, а иначе было бы как в Туле.

Онкомедицина, думаю значительно в лучшую сторону. Даже, если брать только хосписы, то медленно помирать лучше на юге чем на севере.

Собственно, набрал в поиске муковисцидоз тула - 2 лечебницы, муковисцидоз краснодар - 6 лечебниц, не уверен, конечно насчет качества.

Date: 2015-11-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Господя, для начала - мусковисцидоз - это не онокозаболевание.

Саутгемптон - 50° 53′ 49.05″ северной широты, Тула - 54° 12′ 0″ северной широты.
Тула на 4 градуса южнее Саутгемптона.

Правда, если говорить о климате, то в Европе долгота едва ли не важнее, чем широта...

Date: 2015-11-11 10:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Муко не онко, но медицина в Краснодаре, может, по некоторым направлениям, быть сильно лучше чем в Туле, например по хосписам для онкобольных.
И даже по муко, лучше - 2 против 6, но это после быстрого поиска.

Так причем тут тогда широта? Надо смотреть на температуры среднегодовые.
В Саутгемптоне, среднегодовая нигде ниже нуля не опускается.
А в Туле - 5 месяцев.

Date: 2015-11-12 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
// И даже по муко, лучше - 2 против 6, но это после быстрого поиска. //

Краснодар и поболее Тулы, но не в три раза конечно. 800 тыс. жителей.

// Так причем тут тогда широта? //

При том что "южнее" - это широта. А не среднегодовые температуры.

Date: 2015-11-15 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] woody-alex.livejournal.com
> Саутгемптон - 50° 53′ 49.05″ северной широты, Тула - 54° 12′ 0″ северной широты.
Тула на 4 градуса южнее Саутгемптона.

Наоборот же, Тула на 4 (3,5) градуса севернее Саутгемптона.

Date: 2015-11-15 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Черт, а ведь точно...

Date: 2016-03-10 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Тула на 4 градуса южнее Саутгемптона.

Севернее - в географию Вы тоже не способны.
И да, гуглим про Гльфстрим - климат к западу Евразии теплеет и становится менее континентальным.

P.S. Во времена проклятого тоталитаризма был такой доктор Елизаров. К нему даже из-за границы лечиться приезжали. Это Курган - жопа мира.
Но Россия вернулась в мировую цивилизацию...

Date: 2015-11-11 11:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Саутгемптоне два университета, крутой University of Southampton (из российских с ним разве что МГУ имеет смысл сравнивать, остальные проигрывают примерно как тульский "Арсенал" лондонскому) и отстойный Southampton Solent University, который тем не менее сильно круче ТулГУ (бывшего политеха).

Date: 2015-11-12 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Так "яка страна, такой и теракт".
Это уж точно нормировать надо, а то и Москва окажется сравнимой даже не знаю с кем... Ну вот получается как раз с Саутгемптоном.

Вот это вот мне не надо.

Date: 2015-11-10 07:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я знаю, что в мире полно детей умирают от многого всего, чего в принципе можно было бы в какой-то степени лечить. Но я не хочу про это читать, потому что с этим ничего нельзя сделать, причина в самой сути этого мира. Тот, кто создал этот мир, именно этого и хотел, именно мучить, и именно детей, которые ни в чём не виноваты. И то, что их можно в какой-то степени лечить, тоже не случайно, это чтобы все остальные тоже мучились, думая, что они могли бы что-то исправить. На самом деле в этом мире ничего исправить нельзя. Тот, кто тиражирует информацию о мучениях, тем самым содействует первоосновному мучителю.

Date: 2015-11-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
- Как это все-таки болезненно-типично. ... Чтобы в России перестали умирать дети с муковисцидозом, чтобы хоть где-то во всей великой и обширной начали лечить на западном уровне, понадобился энтузиаст Крис из Саутгемптона.

Фраза по ссылке "25 лет центру муковисцидоза" как бы намекает нам, что речь идёт не совсем про Россию. Говорят, в западной прессе тех былинных времён был жёсткий стандарт: писать "Советский Союз запустил спутник" и "русские танки вошли в Чехословакию", ни в коем случае не наоборот. Не знаю, правда или нет.

Date: 2015-11-11 01:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы, наверное, на порядок меня глубже умеете мыслить, но для тупых может все-таки снизойдете, проясните? На что именно намекает заголовок данной статьи? И какими были коннотации заголовков про танки в "правильном" и "неправильном" вариантах?

Date: 2015-11-11 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Я люблю отвечать на вопросы, можно просто спросить, не обязательно просить снизойти и т.п.

25 лет - не заголовок, просто фраза из поста. Она говорит, что центр образовался около 1990 года, автор начала работать там чуть позже. Т.е. неразрешимые проблемы с муковисцидозом имели место в Советском Союзе, с появлением государства с названием Россия, при всех его недостатках, проблемы как раз начали решаться, в т.ч. с помощью Криса из Саутгемптона.

Про заголовки: хорошо, конечно, что вам тут ничего глаз не режет. Блаженны, т.с., чистые сердцем. Из той же серии: писатель может быть советским, а традиционное пьянство - только русским, "советская наука" звучит вполне ничего, а "советская лень" как-то не очень, "русская лень" намного лучше.

Date: 2015-11-11 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Так лень и пьянство среди русских возникли и были зафиксированы в том числе и русскими писателями и историками задолго до возникновения СССР.

Поэтому "советская лень" и "советское пьянство" - не используется.
А "советская наука" - это сразу понятно, что не про Ломоносова речь, верно?

Date: 2015-11-12 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Против русской лени и пьянства ничего не имею. Почему нет их советских аналогов, более интересный вопрос. В любом случае факт то, что некая, скажем так, лингвистическая традиция имеет место, и она могла подвести автора журнала.

Date: 2015-11-11 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Image
Edited Date: 2015-11-11 11:23 am (UTC)

Date: 2015-11-11 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А ведь есть и альтернативные истории: http://www.newsru.com/world/11nov2015/hartmbe.html

Date: 2015-11-20 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] camuil pupkin (from livejournal.com)
На старших курсах Педиатрического был у нас цикл, проходивший в центре лечения муковисцидоза, организованного на базе детской поликлинике. Это было годах в 1992-1993. Центр этот уже работал какое-то время. Про Криса из Саутгемптона не слышал. Так что, вывод Ваш неверен.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios