не хочу в иран

[avva]

Я поймал себя на том, что мне несколько неуютно всякий раз, как вижу упоминание об огромных ультрарелигиозных семьях. Типа, вот мальчик, молодой талант, поет по телевизору в программе талантов, а вот его родители и 11 братьев и сестер за него болеют. И тут мне как-то неуютно.

Мне неприятен тот факт, что мне неуютно. Но тем не менее это факт, и притворяться перед собой, что этого неуютного ощущения нет, я тоже не хочу.

Вообще-то большие семьи это прекрасно. Но 12 детей в ультрарелигиозной семье - это 12 будущих взрослых членов общества, которые хотят совсем другой Израиль, не такой, как я. Нет симметрии между светским Израилем и религиозным (тут и далее под религиозным подразумеваю ультраортодоксов, "харедим"). Светский израильтянин не желает и не считает нужным диктовать другим, как им жить. Религиозный - уверен, что лучше меня знает, как мне правильно жить (потому что я еврей), а главное, не видит ничего зазорного в том, чтобы заставить меня так жить с помощью государства. Мне абсолютно все равно, как женится и разводится религиозный еврей, где он ходит и как ездит по субботам, какую пищу ест. А ему не все равно, как я это все делаю, и он хочет и активно стремится подчинить меня своим правилам и законам. Последние полвека мы сосуществуем в государстве Израиль в состоянии так называемого "статус-кво": религия не отделена от государства, но и не слишком тесно к нему прижата. Не так хорошо, как в Америке или западной Европе, но и не так плохо, как в Иране или Саудовской Аравии.

Но для политических представителей религиозного сектора этот статус-кво не является чем-то важным сам по себе; если они смогут добиться большего в свою сторону, то добьются. А если их доля в населении будет расти и расти, то смогут и добьются.

Я сознательно не касаюсь тут сложной экономической темы - того факта, что значительная часть религиозного сектора видит идеалом своей жизни не работать, а сидеть и учить Тору, и чтобы их содержала жена, или государство, или спонсоры, или, как на практике бывает, все они вскладчину. Это отдельный вопрос, который вовсе необязательно так уж опасен для будущего того общества, в котором я живу. В конце концов, можно резонно отметить, что есть светские карьеры (на ум приходят некоторые академические дисциплины), вряд ли более осмысленные, чем изучение Торы и Талмуда; а то, что изучателей Торы и Талмуда на порядки больше, в конечном итоге может быть подправлено экономическими стимулами. И хотя мне не нравится, что мои налоги оплачивают в том числе религиозные занятия, я не думаю, что это такая уж огромная и непосильная часть бюджета, в сравнении с другими его частями - оборона, медицина, пенсионные выплаты итд.

Нет, меня больше волнует возможность того, что изменится сам характер общества, в худшую сторону. Я пытаюсь вспомнить и продумать, что изменилось в этой области за почти четверть века, что я живу в Израиле. Гражданских браков и разводов как не было, так и нет, равно как и общественного транспорта в субботу (а сколько по этому поводу ломали копья в 90-е...). Светское население все стремительнее эвакуируется из Иерусалима, оставляя его религиозным и арабам. Государство продолжает финансировать религиозную систему образования, религиозные советы, раввинат и всю эту чушь. Такие организации, как ЛАХАВА - активисты, стремящиеся предотвратить межрелигиозные браки - вот этих уродов двадцать лет назад не было, почему-то сейчас они чувствуют свою силу.

Википедия утверждает, что в 1990-м ультраортодоксов было 5% населения, а к 2028-му оценивают, что будет больше 20% еврейского населения. Во всех остальных секторах израильского населения - включая израильских арабов, о демографической опасности которых так любят говорить у нас - рождаемость намного меньше, чем в ультрарелигиозном. Я не дрожу от страха, я не ненавижу религиозных, я даже в целом склонен считать, что как-нибудь образуется и до Ирана мы не дойдем.

Но иногда мне как-то неуютно.

Comments

[dims12.livejournal.com]

Может, ортодоксов могут остановить только ортодоксы? :) Нужно педалировать развитие не только иудаизма, но и мусульманства и христианства.

[grihanm.livejournal.com]

Лехава это каханисты, они давно были, и даже в кнессете сидели.

[vova-belkin.livejournal.com]

"Надо, Вася, надо"(с)

Бросайте это своё хипстерство, и сливайтесь с народом, как граф Толстой. Тоже, кстати много детей было у него, а надо было еще больше и лучше.

[mr-k-bx.livejournal.com]

если что - давайте к нам, мы вас примем с удовольствием (США).

[a-herdsman.livejournal.com]

Мне всегда казалось странным, что светские (пока являются большинством) никак не пытаются "спасти" ситуацию.

[iratus.livejournal.com]

Так тебе совершенно правильно неуютно, скоро вообще работать будет некому. Половина населения будет Тору изучать всю жизнь..

[mr-k-bx.livejournal.com]

даже в путенистских журналах редко такой идиотизм встретишь. Надеюсь, это щутка.

[giterleo.livejournal.com]

Каханисты были, есть и, к сожалению, будут. Самого Кахане уже больше 20 лет как нет.
Каханизм не связан с демографическими изменениями.

А кроме каханизма ты, собственно, никаких конкретных примеров не приводишь.

Благодаря демографическим изменениям харедим распространяются по всей стране, процент работающих и студентов среди них неуклонно растет, по-моему, все не так страшно.

[giterleo.livejournal.com]

О!

[mr-k-bx.livejournal.com]

зато безработицы не будет.

[solomon2.livejournal.com]

Размножение евреев многим доставляет неудобство и неудовольствие. Не вы первый, не вы последний.

[grihanm.livejournal.com]

Еще интересно, что количество мандатов у ехадут атора с 1992го года выросло всего на два (2!) - с 4 на 6, хотя по кол-ву детей на семью оно должно было как минимум утроиться.

[grihanm.livejournal.com]

Некоторые даже не голосуют, ага. :(

[karchamal.livejournal.com]

А случаи отпадения от статистически незначительны?

[dims12.livejournal.com]

Это не шутка, это "плюрализм" называется.

[sergeyoho.livejournal.com]

Гражданских браков и разводов как не было, так и нет, равно как и общественного транспорта в субботу (а сколько по этому поводу ломали копья в 90-е...).

Это связано с интересным моментом. В Израиле уже давно есть все предпосылки для прохода в Кнессет «антирелигиозной партии». На любых из последних выборов. Это не партия, у которой «светские браки и чего-то ещё антирелигиозное есть в программе». Это партия, которая говорит, «это первостепенные для нас вопросы, а остальные третьестепенные». «Да – мы в коалиции, нет-нет. Нас кидают – мы немедленно стараемся валить правительство, и нам плевать, эвакуируете вы при этом Газу или обратно завоёвываете.» При сколько-нибудь разумных вложениях и грамотной раскрутке такая партия легко проходит барьер. Я лично скорее всего голосовал бы именно за них.

Казалось бы есть спрос – должно быть предложение на «рынке партий». А, кроме частично партии Лапида-старшего, других предложений не было. (Лапид-младший примером не является.) Не так просто найти аналог такого дисбаланса спроса и предложения в израильской политике.

[norian.livejournal.com]

в этом есть ещё одна проблема - иностранные специалисты не могут получить гражданство, не будучи евреями по крови, какими бы хорошими специалистами и людьми они ни были

то есть всё развитие заранее ограничено внутренними ресурсами, в отличие от полиэтнических стран

[mr-k-bx.livejournal.com]

нет это называется иначе, не хочется реально выражаться в журнале уважаемого человека.

Вы путенист?

[xboctram.livejournal.com]

а в армии?

[a-herdsman.livejournal.com]

‎Голосовать, конечно, важно. Но гораздо важнее самого голосования повестка дня. Пока с правительства не требуют решения определённой проблемы, нет никакого смысла её решать.

[alexcohn.livejournal.com]

см http://dossim.com/ContentPage.aspx?item=734 - там приводятся разные исследования, от 280 до 795 тысяч харедим. И никто не пишет, какой процент харедим был, например, в 1970 году - они ведь не только размножаются, но и превращаются частично в не-харедим

[vova-belkin.livejournal.com]

А что, много желающих среди иностранных специалистов?

[xaxam.livejournal.com]

>>> ветский израильтянин не желает и не считает нужным диктовать другим, как им жить.

Ну, бээмет! Хоть не открывак завтрашние газеты...

[mr-k-bx.livejournal.com]

кибервойска, беспилотники итд, нет? Не числом, а умением...

[sergeyoho.livejournal.com]

Ну, например, я слышал жалобы людей из университета - дать постоянную позицию негражданину крайне затруднительно. Не то, чтоб желающих много. Но бывает.

Правда гражданство можно получить, женившись на местной или местном.