как меняются мнения
May. 2nd, 2016 06:56 pmРасскажите, пожалуйста, как случилось, что вы изменили какое-то свое мнение по серьезному политическому или общественному вопросу.
Не просто что-то типа "я думал, что X честный человек, увидел интервью с ним и понял, что нет", а больше в духе "я был в таком-то политическом
лагере, за такую-то партию, полагал, что стране следует развиваться так-то, придерживался такой-то стороны в извечном споре таких-то и таких-то",
а теперь все по-другому и у вас совсем другая, может даже противоположная позиция.
Особенно интересно, если можете указать: что побудило вас изменить свое мнение? Что сыграло самую главную роль в этом сдвиге, или послужило триггером?
Спасибо.
Не просто что-то типа "я думал, что X честный человек, увидел интервью с ним и понял, что нет", а больше в духе "я был в таком-то политическом
лагере, за такую-то партию, полагал, что стране следует развиваться так-то, придерживался такой-то стороны в извечном споре таких-то и таких-то",
а теперь все по-другому и у вас совсем другая, может даже противоположная позиция.
Особенно интересно, если можете указать: что побудило вас изменить свое мнение? Что сыграло самую главную роль в этом сдвиге, или послужило триггером?
Спасибо.
no subject
Date: 2016-05-02 04:06 pm (UTC)Потом пятилеточку говнеца похлебал, ну и, понятно, образ мыслей сильно поменялся, ибо бытие определяет сознание.
no subject
Date: 2016-05-02 04:06 pm (UTC)До этого я не собиралась уезжать из России, но с этого момента я решила, что хочу в Израиль.
Если вам интересно, как это произошло, могу рассказать.
А вот политические взгляды свои я никогда не меняла. Увы.
no subject
Date: 2016-05-02 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:08 pm (UTC)попытка понять вопрос по глубже и изучение истории. попытки понять как это было у других и как было решено,
общие динамики.
no subject
Date: 2016-05-02 04:08 pm (UTC)А почему увы?
no subject
Date: 2016-05-02 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:14 pm (UTC)(Сразу говорю: я не буду ни с кем спорить и не буду кратко излагать в ЖЖ все то, что прочитала и услышала за несколько лет. Я отвечаю на заданный вопрос).
no subject
Date: 2016-05-02 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:16 pm (UTC)Но в последние годы стало ясно, что нарушить баланс в регионе - гораздо большее зло, и лучше военная диктатура, чем исламская. Мне всегда было ясно, что демократии там не построишь, но я не понимал, насколько катастрофическими могут быть последствия. В результате, Саддама наказали, но теперь имеем ядерный Иран, ИГИЛ, прямые столкновения России с блоком НАТО (сбитый турками русский самолет и атакованный русскими батареями ПВО израильский), потенциальную гонку ядерных вооружений в регионе, с почти неизбежными террористическими последствиями.
no subject
Date: 2016-05-02 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:21 pm (UTC)Иногда (редко) я попадаю не просто на умного собеседника, но и тоже на умелого спорщика. И тут я в некоторых случаях начинал ощущать нехватку у себя аргументов. То есть я твердо знал, что я прав, но невозможность корректно (прежде всего, приемлемо для себя) доказать свою правоту заставляла копать глубже.
Таким образом у меня менялись взгляды, например на:
1) Советскую власть, коммунизм и прочий светлый путь. Это было еще в школе. Спорили с сестрой, которая училась уже в диссидентском МГУ;
2) 282 статью и свободу слова. Я вначале был умеренным сторонником преследования за неправильные слова - нацистские, например, или еще какие. Теперь я сторонник полной свободы слова;
3) политику государства Израиль. Сначала я был, в общем, совершенно произраильски настроен. Теперь я больше понимаю израильских левых. Это результат разговоров с израильскими правыми ))
Вроде более-менее все.
no subject
Date: 2016-05-02 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:24 pm (UTC)То есть, побудительным мотивом послужила практическая проверка воззрений.
no subject
Date: 2016-05-02 04:28 pm (UTC)А что именно в практике Путина Вы нашли таким отталкивающим?
no subject
Date: 2016-05-02 04:30 pm (UTC)Наука -- зло
Date: 2016-05-02 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:39 pm (UTC)Расстался я с этим делом по двум причинам. Во-первых, я встретился живьем с единомышленниками. Хотя я не особенный человекознатец, но мне хватило ума понять, что большей частью это глубоко несчастные люди, которые "коммунизмом" сублимируют внутренний разлад. Одинокие невротики большей частью. Меня это тоже касалось, разумеется. Ну и всякие ловцы рыбки в мутной воде вокруг.
Во-вторых, я стал нормально зарабатывать, мне кажется, это сыграло роль. В девяностые жили сравнительно бедно, поэтому коммунистические идеи как бы подтверждались самой жизнью; а в двухтысячных пошел потихоньку бизнес вокруг, и стало видно, что живем-то в разы лучше, чем в СССР.
Тут я заодно нашел для себя теоретическое опровержение марксизма -- может, потому, что начал искать :) Конкретно для меня это началось с фразы из, подумать только, Фредерика Тейлора, книжку которого "Principles of Scientific Management" я купил чисто из интереса. Где-то в середине у него были рассуждения о том, почему никто раньше за тысячи лет не додумался до таких способов укладки кирпичей (хотя кирпичи вроде Гильберт исследовал?) и прочих подобных приемов, хотя в них ничего принципиально сложного нет. Ну и Тейлор пишет, что, мол, для этого нужна воля хозяина -- у отдельного рабочего нет возможности заставить остальных применять новый способ, а у хозяина есть. Я за это зацепился, составил собственное опровержение марксизма, ну и закончил с этим периодом своей жизни. Сейчас я совершенно других взглядов, куда добрее :)
(А лет через десять закончил и с неврозом, пошел-таки к психотерапевту. Surprisingly, начал интересоваться христианством, хотя всю жизнь полагал себя убежденным атеистом. Тоже, в общем, начало оно расти из такого сора... читал Кинга, "The Stand" и наткнулся на фразу (слегка изменю, чтобы не объяснять контекст): "Если вам предстоит долгий путь, Бог не даст вам лошадь. Он даст вам силы." Но тут пока еще рано, наверное, о чем-то говорить.)
no subject
Date: 2016-05-02 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-02 04:40 pm (UTC)"Бог как иллюзия" поменял мою самоидентификацию агностика в атеиста.
Были изменения и в политвоззрениях, но они происходили как правило очень постепенно. И сейчас происходят. Главным фактором изменений было, вероятно, общение в жжшчке с апологетами разных взглядов. Порой "от противного".
no subject
Date: 2016-05-02 04:40 pm (UTC)Особого триггера не было - весь путинизм в целом, от первых "выборов" до крымнаша и наших дней.
no subject
Date: 2016-05-02 04:42 pm (UTC)