avva: (Default)
[personal profile] avva
Недавнее интервью израильского министра абсорбции Зэева Элькина я прочитал с растущим ощущением смутной тревоги.

Элькин: "Отношения Путина и Нетаниягу помогают добиваться соглашений".



Я понимаю необходимость договориться с РФ, чтобы израильские ВВС вблизи и над Сирией не конфликтовали с российскими. Но эти срочные визиты и доброжелательные отношения заставляют меня подозревать, что, возможно, дело не ограничивается пассивным невмешательством - может быть, есть какое-то пусть даже пассивное сотрудничество, обмен тактической информацией итд. То, что Элькин подчеркивает секретность соглашений и срочность недавней встречи, наводит на подозрения.

Давайте посмотрим правде в глаза. РФ занимается в Сирии бомбежкой, не различающей не только ИГИЛ от повстанческих группировок, но и вообще гражданских лиц от военных. Официальные лица РФ беспрестанно врут совершенно обо всем: самом присутствии российских войск, целях бомбежки, того, куда упали бомбы итд. - и не раз и не два были пойманы за руку с этим враньем. Их словам есть вообще ноль доверия. Я лично не знаю, как "лучше", чтобы завершилась сирийская гражданская война, и "за кого" надо быть. Я подозреваю, что среди воюющих сторон "хороших" там нет вообще. Но это одно дело, а когда бомбят деревни и жилые районы, не заботясь вообще о вопросе мирных жителей, потому что когда *их* это вообще интересовало? - и только ухмыляются в ответ "где ваши доказательства" - это совсем другое дело.

Я не хочу, чтобы Израиль был причастен к этому, и не хочу, чтобы израильская армия хотя бы косвенно этому помогала. Честно говоря, мне не по себе от этой мысли. Продавать беспилотники российской армии - тоже не прелесть, но хотя бы четко очерченная сфера торговли вооружением. Сотрудничество на конкретной территории в конкретном военном конфликте - куда серьезнее. Хотелось бы больше знать о масштабах такого сотрудничества.

И еще. Может, это совпадение, может, нет, но эта прекрасная новая эра "достаточно теплых" отношений между Нетаниягу и Путиным совпадает по времени с тем, что мне кажется чем-то вроде ползучей путинизации внутренней политики в Израиле в последние год-два примерно. Разоблачение "национал-предателей" в виде левых оппозиционных организаций, и попытки правительства провести закон об "иностранных агентах" - это только два самых ярких примера того, как в израильскую политику проникают еще недавно чуждые для нее меры и приемы, подозрительно похожие на то, что опробовала РФ в последние 4 года. Все это тоже не радует.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2016-05-08 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну, израильская армия, вроде, русским не помогает.
Стараются предотвратить столкновения, когда в Сирии действуют одновременно израильтяне и русские.
А что еще можно делать?

Date: 2016-05-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sdtsdt.livejournal.com
там еще Турция не очень со всеми дружит, но якшаться с путиным, обычно печально заканчивается (например для Берлускони)

Date: 2016-05-08 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мало ли что можно делать. Делиться с РФ данными израильской разведки, например. Договариваться о том, что таких-то будем совместно мочить, вы на такой-то территории, мы на такой-то. Да можно кучу гипотетических вещей придумать, которые не включают в себя совместные вылеты.

Я не утверждаю, что что-то из этого присутствует. Я говорю, что риторика о теплых отношениях наряду с срочными встречами и секретными договоренностями порождает подозрения.

Date: 2016-05-08 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] batcu.livejournal.com
Радикализация внутриполитической жизни набирает ход по всему миру.
Как 100 лет назад, когда возникла диктатура советов в России, а затем как грибы начали появляться протофашистские и фашистские режимы в Европе.

Похоже, самое интересное еще впереди.

Date: 2016-05-08 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Мы как бы не забыли, что Грузия больше не закупает израильские беспилотники. Почему-то. Как-то так вышло, что перед 8.8.8 закупала, а потом перестала, закупает у других стран.

Date: 2016-05-08 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Израиль раньше был военной сверхдержавой в регионе.
Теперь в результате виляний Нетаньяху, которые скорее всего объясняются бизнес-интересами некоторых израильтян, в воздухе у Израиля нет свободы действий.
Россия контролирует небо в регионе и теперь даже если захочет, Нетанияху никуда не рыпнется.

Такую продажную политику можно было ожидать от молдаванского уголовника Либермана, а вот на тебе, Нетанияху туда же.

Date: 2016-05-08 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Вы о статье Стратфора , что некие коды оказались в руках русских?

Date: 2016-05-08 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Похоже, самое интересное еще впереди.

А если, ещё и амеры само-изоляционируются...
(настроения такие там витают, оо чём свидетелъствует успех Трампа)

Date: 2016-05-08 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Россия контролирует небо в регионе и теперь даже если захочет, Нетанияху никуда не рыпнется.

Израиль рашкосамолёты и прочие пво - передавит в любой момент, как лиса гусей. Но зачем Израилю это? :)

Date: 2016-05-08 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я о том, что есть такой слух, да.

Date: 2016-05-08 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tracktourist.livejournal.com
Меня тошнит от этого вальсирования с Кремлём. И от того факта, что путинские соколы залетали (залетают) в наше небо, а наши военные говорят, что Россия нам не противник.

Date: 2016-05-08 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Когда присутствует в регионе ядерная держава, то никто не решится на уничтожение своей страны.
По жадности Нетанияху лишил Израиль стратегического господства в регионе.

Date: 2016-05-08 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Россия в Сирии бомбит тех, кого считает нужным.

Вдруг оказалось, что Америка не одна такая.

Date: 2016-05-08 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Вам дали нанести удары по устранению балбесов в Сирии? Дали. Пропустили.

И вы же жалуетесь?
Edited Date: 2016-05-08 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
я слышал по Галей Цахал что в Америке тоже такой закон есть

Date: 2016-05-08 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
что за бред? :)

Date: 2016-05-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"Из каждого дома надо выносить что-нибудь полезное". Россия всё равно будет делать в Сирии, что захочет, невзирая на Израиль. Поэтому всё, что можно сделать в плане договоренностей, координации и прочего, чтобы одновременно с этим Израиль мог максимально для такой ситуации сохранять свои возможности и позиции на северном фронте, нужно делать. И делают.

Date: 2016-05-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nedotoha.livejournal.com
Вообще-то Грузия даже за старые беспилотники не расплатилась, вы думаете, есть смысл поставлять им ещё?
А у каких стран она закупает сейчас? После разрыва контракта они заявили, что будут делать свои, они не хуже.

Date: 2016-05-08 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Грузия даже за старые беспилотники не расплатилась

Довольно глупо платить за беспилотники, коды от которых переданы изготовителями в руки террористам.

Date: 2016-05-08 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
мне кажется, Вы забыли упомянуть,
что Биби публично определил в Сирии "красные линии" Израиля.

1. поставки нарушающего статус кво вооружения Хизбалле
2. перенос конфликта на территорию Израиля
3. поставки нарушающего статус кво вооружения Сирии

Date: 2016-05-08 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Работаете в Министерстве Абсорбции и Оправданий?

Date: 2016-05-08 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Приостановка военной торговли между Израилем и Грузией с этими слухами не связана.

Был скандал с арестом двух израильских бизнесменов и судебные дела по по поводу долгов за поставленные дроны.

http://www.eurasianet.org/node/64776

Плюс, насколько я помню, были соглашения с русскими о прекращении поставок в обмен на приостановку поставок современных систем Сирии и Ирану.




http://georgiatoday.ge/news/1579/Leading-Aircraft-Manufacturer-Opens-Factory-in-Georgia


Как то странно грузины на эти слухи отреагировали.

Date: 2016-05-08 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Да и делается. В декабре ВВС Израиля позволили ударить по Дамаску.

Date: 2016-05-08 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я дал выше ссылку на эти судебные разборки. Грузия согласилась заплатить долг, и не сообщала, что Израиль передал какие либо кода русским.

Date: 2016-05-08 08:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сближе Израиля и России ОБЪЕКТИВНО основанно на общих геостратегических интересах. У Израиля и России общий геостратегический противник ЕС. Неонацизм пришел в европу под лозунгом "социализм с человеческим лицом". В подхунтованном левыми ЕС идет колоссальный рост антисемитизма и военные преготовления против России. Знакомая картинка не так ли? Раньше мы это уже видели, не так ли? Было уже, не так ли? В 30тые, в 40вые. Естественно страны против которых нацелен антисемитизм и русофобия евронацизма объединяют усилия против общего противника и его 5той колонны.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios