без отчества

[avva]

Юля Фридман пишет в ФБ:

Из нового за последние декады в языке, к чему
никак не могу привыкнуть -- официальное обращение
по полному имени. Без отчества. А привыкать
надо. Не "Саша", но "Александр".
Все эти "Николаи", "Александры" (да и "Юлии",
чего уж там) -- откуда, интересно, повылезли?
[...] Общие черты ритуала просматриваются:
например, это, скорее, обращение к ровеснику,
вместо прежнего имени-отчества, в ситуации,
приближенной к официальной. Но недостаточно
официальной. Или это было и раньше, в каких-то
кругах?

Не знаю, насколько это новое - кажется, что да, но не очень доверяю своей памяти 25-летней давности. Но если так, то мой голос безродного космполита, колбасного эмигранта и предателя Родины - ура, да здравствует, и побольше этого! Вскоре после приезда в Израиль в 91-м году...

(на самом деле вскоре после приезда в Израиль в 91-м году я пошел в 11-й класс школы и следующие два года называл себя Натаном. Но потом это прошло. Это было странное время)

... короче, на загнивающем Западе я уже четверть века Анатолий, и никого не интересует никакой "Владимирович". Меня тоже не интересует. Иногда я долгое время вообще не вспоминаю о своем отчестве - например, весь 2007-й год. Я отвык от обращения по имени-отчеству, и оно мне теперь кажется странным, а еще более странным - обращение только по отчеству, типа "Михалыч". Мне это почему-то напоминает привычку некоторых американцев называть себя по инициалам. Типа, мое имя Thomas Joel, но все называют меня просто T.J.

Отчество должно быть забыто.

Ничего личного, если вам нравится, то пожалуйста, пользуйтесь. Просто отчество должно быть забыто.

Но я не настаиваю. И вообще не всерьез. Просто...

Comments

[masha.livejournal.com]

Юля именно об этом - исчезли никнеймс.
Не Юля - а Юлия.
Не Толя (Толик) - Анатолий.
Я здесь в Америке тоже не Маша - а Мария.

Американцам Толик и Дима ничего не говорят - Анатоли и Дмитри как-то ближе.
В Америке это скорей оттого, что отделы кадров и частые смены работ - а почему в России - не знаю.

[koshchey.livejournal.com]

У моей внучки папа Исландец, мама гражданка Франции, а сама родилась в Андорре.
Так её зовут Ingrid -Verezubov.
Папа - Gustaff Oeloffssen. Фамилий вообще нет, только отчества.
В Андорре, в обязательном порядке, фамилии двойные: папы и мамы, как и раньшн было в Испании, хотя сейчас можно обойти, но в Лат. Америке, за исключением Аргентины, Уругвая, Парагвая и Боливии, та же фигня.

Так в Андорре Ингрид хотели записать Ёлоффсен-Верезубов.
В итоге, после года судебного процесса, записали как Gustaffsdóttir.
Могу сагу написать...

[vvs2002.livejournal.com]

Странное Вы что-то про Америку говорите. Им что Дима, что Дмитри одинаково иностранные имена. И отдел кадров совсем не мешает William'у везде называться Bill'ом. А уж чего там у индусов или китайцев в отделе кадров написано, никто и не знает.

[phyloxena.livejournal.com]

Полные имена без отчеств в самом деле звучат по-русски неестественно. Что-то в этом оперное, что ли, вроде как высокий штиль, но без повода. С другой стороны, мне легко говорить - моё имя как раз естественно не уменьшается, полное оно же и обычное. По-английски практически все, у чьих имён есть стандартное сокращение, представляются именно им (Бен, Билл, Роб/Боб, Кэти... очень редко настаивают на полном имени, но тогда им же пользуются и в семье)

[bbb.livejournal.com]

Некоторых из моих друзей я называю полными именами (Алексей, Андрей) уже тридцать лет, а некоторые из них называют полным именем (Борис) меня. А с некоторыми иначе. Все ситуативно.

[masha.livejournal.com]

Ну да, вы правы - им все равно alien.
Но нюансы есть - я здесь на одном месте 16 лет.
И научилась различать реакции - Анатоли, Дмитри - могут быть и греками, и русскими, и американцами - местным это ближе к восприятию, они чаще это слышат/слышали.
Это чисто какие то фонетически-лингвистические рефлексы.

Например - моя фамилия - Нестерова.
Она звучит для американца foreign - они часто воспринимают на слух ее как Месгерова - потому что это может быть и чешской, и еврейской фамилией тоже, они слышали ее чаще.

А может быть это Питрерское

[a r (from livejournal.com)]

Можно было вполне быть на Вы и с уменьшительным именем.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

кобзон был иосиф всегда

[ninazino.livejournal.com]

Просто... Отчество должно быть забыто.

Плюс много.

RE: А может быть это Питрерское

[bbb.livejournal.com]

И такое есть тоже. И на ты по имени-отчеству - тоже есть. Как сложилось, так и сложилось.

[xxxxx.livejournal.com]

Да, действительно. Но можно брать пример с Курагина, не во всём конечно, но в произношении имени вполне

[ny-quant.livejournal.com]

С первого дня как я вышел на работу (еще в 80-х), некоторые из моих коллег называли меня полным именем без отчества, при этом все на ты, т.к. я был самым младшим. Другие использововали уменьшительное имя. Так же были и все остальные друг с другом: без особой системы - кого-то называли больше Александром, другого Геной. По отчеству называли только одного человека, который был намного всех старше. Короче, ничего нового в этом нет.

[vvyy.livejournal.com]

Артисты, художники и проч. — традиционно без отчества.

[alaev.livejournal.com]

- Отчество должно быть забыто.

Если студентка подойдёт и обратится ко мне "Павел", это будет харрасмент (с её стороны).

[vvyy.livejournal.com]

Когда в русский попадается в зарубежном фильме или это вообще какой-нибудь клюквенный фильм и там они обращаются по отчеству, они так смешно всегда эти отчества выговаривают, и знаете ли, почему-то мне на это чаще приятно смотреть.
Я считаю, к отчествам можно было бы и вернуться, вот как бы только стереть с них эту официозность, канцелярность.

[vnarod.livejournal.com]

Заполнял анкету на получение визы в Россию. На английском. Там есть графа "Ваши прошлые имена". Оставил её пустой. Оказалось, надо было там написать имя-отчество.

А вообще, в Америке, меня многие зовут Вадимом, а не Димой. Я уже привык

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

нынче вcе в фейсбуках артисты

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

Инициалы более разнообразны. Например 2 Джона, а инициалы разные. Это удобно.

[andronic.livejournal.com]

Но почему?
Вот есть у нас такая национальная интересная,и, вообще-то, неплохая традиция - говоря имя человека, упоминать, что он сын такого-то.
Это такое подразумеваемое уважение к предкам. Напоминание, что данный уважаемый человек не от сырости завелся, а стал таким в немалой степени благодаря родителям.
Ну и почему этот Карфаген должен быть разрушен?

[alar563.livejournal.com]

в Исландии отчество и есть фамилия, поэтому они так просто не согласятся

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

рукопожатия еще отменить бы

[scoutcat.livejournal.com]

...
Мон шер ами, мы здесь с тобой Мишели,
Здесь нет отечества и отчеств тоже нет.
...

[geish-a.livejournal.com]

Мне кажется, речь идет не об отчествах, а о новой моде употреблять полные имена. Раньше полное имя шло только вместе с отчеством (или с фамилией), а без них использовалось уменьшительное. То есть либо Оля, либо Ольга_Отчество. И действительно: я помню, что мой муж любил в юности представляться Алексеем и это воспринималось как выпендреж и пижонство. И для меня неестественно звучит, когда студенты называют меня Анна (фамилия сложная, я их не заставляю ее каждый раз произносить, как тут принято,"Профессор такая-то"). А студенты из России немедленно начинают по отчеству называть, потому что "Анна" для них совсем неестественно.
Но если ситуация начала меняться, я только за.

[levtsn.livejournal.com]

тоже не люблю это совком пованивает

[raymond-saint.livejournal.com]

В рамках борьбы с патриархальными ценностями же :)