avva: (Default)
[personal profile] avva
Очень интересное интервью с биологом Евгением Куниным [livejournal.com profile] eugene_koonin - там много о биологии в советское время, и потом на Западе, и о современном состоянии: "По-моему, наука никогда не развивалась так хорошо, как она развивается теперь. При всех трудностях."

Но я особенно хочу отметить то, что Кунин говорит о школьных годах и выборе профессии:

"Совершенно однозначно, что со школьного возраста, где-то лет с 15, у меня была полная определенность, что можно в жизни заниматься только и исключительно наукой, а если не сложится, то это просто беда. Я был не один такой, я учился в биологическом классе (школа №135, в самом центре Москвы), и там по крайней мере половина моих одноклассников имели точно такое же ощущение. Поэтому вопрос о том, куда идти после школы, не стоял."

Меня это кольнуло, потому что да, примерно с такого же возраста у меня тоже была полная определенность. Именно такая определенность. Правильная жизнь - это жизнь, прожитая в занятиях наукой. Я не знаю, откуда эта определенность взялась у Кунина, у меня и наверняка еще у очень многих юношей и девушек моего поколения и смежных - не знаю. Из книг, от учителей, из воздуха? Просто потому, что такое стало вообще представимо для значительной части населения, в отличие от прошлых веков?

Но в отличие от Кунина, у меня жизнь так не сложилась. Вот он я: 40 лет, две незаконченные магистерские степени, работаю программистом. Я пишу это без горечи и жалоб: я люблю свою работу, никого абсолютно не виню в том, что так сложилось, да и себя не то чтобы сильно виню: то, что степень не закончил и не сделал докторат, жаль, но к тому времени у меня уже появились сильные сомнения в том, что останусь в академическом мире, даже если это получится. И все же, и все же --

И все же, если быть честным с самим собой, то эта юношеская уверенность никуда не девалась; после всех рефлексий и раздумий она сидит где-то подспудно, и на каком-то глубинном для себя уровне у меня таится уверенность, что жизнь сложилась неправильно. "Просто беда". Аргументов против такой уверенности можно придумать десятками легко, но это подспудное ощущение -- "все получилось не так, все получилось неправильно" -- не очень двигается аргументами. Вообще не двигается, если честно. Сидит там где-то. Жить особо не мешает, но сидит. Напоминает о себе подчас.

Наверное, я не один такой, да?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-08-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Да, совершенно точно не один. Я на несколько лет моложе вас и в России, работаю в IT, но не программистом; ощущения ровно те же -- что в 15 лет ("просто беда"), и сейчас ("но все же..."). По мере сил компенсирую себе уход из науки плотными занятиями школьными олимпиадами.

Date: 2016-08-30 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Ну, я как раз лет с 15 собирался заниматься исключительно программированием. Чем и занимаюсь до сих пор с удовольствием ;)
Хотя, с академической алгоритмистикой тоже не сложилось, кандидатскую диссертацию не защитил, ушёл сначала в телеком, потом - в коммерческую разработку.

Мне кажется, научная карьера была для нашего поколения (мне 46) привлекательна именно из-за эдакой романтики научного фронтира - делать что-то новое, важное для всего человечества, покорять природу силой разума... Круто же ;)))
Edited Date: 2016-08-30 04:42 pm (UTC)

Date: 2016-08-30 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
У меня тоже такое. Много хороших книг было про ученых, особенно физиков. Частично это советская политика, частично витающий в воздухе дух 60-х и веры в то, что наука разрешит все проблемы, а частично оттого, что непонятно было, куда еще вообще податься, чтоб заниматься честным интеллектуальным трудом.

Date: 2016-08-30 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kblcbka.livejournal.com
Мне тоже сорок лет (даже больше), я тоже программист, и я надеюсь на днях доделать магистра, а ещё через несколько лет -- докторат (не скажу в чем, вы будете смеяться, но докторат он и есть докторат). Так что нет, не один :)

Date: 2016-08-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shuriksprivetom.livejournal.com
я в одинадцать был зачарован программированием. потом шестнадцать физикой. в восемндацать музыкой и поэзией. в двадцать математикой. сейчас литература тревожит. жизнь меняется.

Date: 2016-08-30 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
у меня всё наоборот.
никогда не думал об академической карьере, справедливо считая себя человеком средних способностей (среди ботаников, конечно).
да, физмат, но никогда не олимпиады. и так далее.

даже попав поневоле в полуакадемическую среду (среди мастерантов) ничего из этого не вышло, зато сложилось ощущение что большинство людей там занимаются вещами второстепенными. какое-нибудь незначительное улучшение алгоритма, которое к тому же никуда потом не пойдёт.

пока в немногим меньше сорока вдруг подумал "а вдруг". в плане "может стоило когда-то идти в науку".
теперь-то уже поезд давно ушел.
но пришло некоторое понимание что для этого нужно.
а именно - на это нужно было пускать все ресурсы с очень раннего возраста.
и опять же риск стать одним из тысяч заурядных толкателей воды в ступе, обивающих пороги грантодателей.
т.е. если инженером можно быть заурядным (рядовым), и это нормально, то становиться очередным бездарым научным работником - овчинка определенно не стоит выделки.

Date: 2016-08-30 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну и объяснение наверное такое: в моей среде и в моем клане не было научных работников вообще. поэтому сама мысль в голову не приходила.
а были люди вроде шурика, который по странному совпадению отметился комментом выше.

Date: 2016-08-30 05:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я в советские еще годы некоторое время работал в НИИ. Так вот сейчас, вспоминая, мне кажется, что действительно талантливых ученых были единицы. Они и тащили на себе все "темы". Но остальные, хоть звезд с неба не хватали, тоже были нужны. Т.к. даже суперталантливый человек не может без помощников. А в науке есть много работы, достаточно примитивной и однообразной, которую делать все равно нужно.

Date: 2016-08-30 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pulkin.livejournal.com
Все точно так же

Date: 2016-08-30 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com

Стругацкие с НИИЧАВО точно причем? :)

Date: 2016-08-30 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
У меня то же самое.Только без драматизма

Date: 2016-08-30 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rezdm.livejournal.com
Не один.

Date: 2016-08-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] h-yuash.livejournal.com
у меня отец такой
в детстве мечтал, что будет работать на корабле, а в пути изучать физику
потом хотел стать астрофизиком, но вступительные были сложные, поступил на радиофак, и пока учился, и был в армии, и потом еще учился - думал, как рассказывает, что заниматься наукой было бы правильней, лучше, интереснее всего.
Но потом случилась я)
И я сама считала, что лучше всего заниматься наукой. Правда, гуманитарной. До сих пор так считала.
Но я тоже в ИТ, и только зп меня и.. эх. А мне же только 23.

Date: 2016-08-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rawich.livejournal.com
"Ну, Майерса-то я терпеть не мог и до сих пор помню молчаливое сладостное удовлетворение, которое испытал от случайной встречи с ним много лет спустя. Он работал статистиком в какой-то фирме — если не ошибаюсь, в «Дженерал Моторс»." ("Голос Неба" Лема)
Вот из таких книг и шло вот это вот всё. Интересно, как у нынешних 15-летних с мечтами о науке...

Date: 2016-08-30 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
Вы в детстве читали много научной фантастики (не фэнтези). Поэтому у вас сложилось такое отношение к науке.
Это не единственный фактор, но очень важный.

Date: 2016-08-30 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dmmuzalev.livejournal.com
мне 44 и я тоже

Date: 2016-08-30 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Я 10 лет прозанимался computer science на достаточно высоком по мировым меркам уровне, и должен сказать, что академическая наука уже просто надоела.

Может и хорошо, что всю жизнь не буду ей заниматься, надо ж и денег заработать в конце концов.

Date: 2016-08-30 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Вы не один. Я тоже в 15 лет думала, что только наука. Но я не жалею, лучше хороший программист, чем посредственный учёный

Date: 2016-08-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Я бы, может, и не прочь уйти из науки в частный сектор, но, во-первых, с моей наукой можно только в довольно убогий частный сектор уйти, а во-вторых, в США в частных компаниях отпуска такие, что их все равно что нет, а для меня это совершенно неприемлемо.

Date: 2016-08-30 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com

Не один. Такое же ощущение, причем к науке не имею никакого отношения.

Date: 2016-08-30 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptota.livejournal.com
по моему, важно понять, чего именно вам жалко. занятия наукой очень романтизированны. если у вас сейчас интересная работа, так и незачем жалеть. я в этом не понимаю, но думаю, всякие R&D в индустрии могут быть поинтереснее сидения в универе, где кучу времени занимает преподавание и чуть ли не столько же политика.
успешные ученные, за исключением очень маленького процента реальных гениев, это люди с определенными навыками менеджмента, определенными чертами характера и социальными навыками. короче, в жизни, в отличии от мифа, качества, которые нужны для того, чтобы преуспеть в науке, довольно далеки от "чисто интеллектуальной" деятельности.

Вы не один такой.

Date: 2016-08-30 07:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня тоже было ощущение, что единственное достойное занятие это наука, оно пришло от отца, но реальная жизнь это очень скоро скорректировала, потому что заниматься наукой не было вообще никакой возможности, а чтобы элементарно выжить необходимо было заниматься совсем другим. Теперь я ощущаю, что возможность заниматься наукой это редкая привилегия, даруемая мирозданием немногим, возможно за какие-то особые заслуги в прошлой жизни.

Date: 2016-08-30 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
В науку-то уйти больших проблем нет даже в 40. Пойти докторантом, за 3-4 года стать PhD, итп.
Но только голодно будет, в сравнении с программистискими доходами. :)

Date: 2016-08-30 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] torash.livejournal.com
ровно наоборот: средние способности, впереди куча мальчиков-олимпиадников, до которых я дотянулась хоть сколько-то только к предпоследней четверти. тоже самое в магистратуре и дальше. и вот я в академии, и даже с публикациями приличными и все такое. а в 15 лет я думала, что стану шить платья, и иногда чертовски жалею, что не стала.
правда, я еще путешествовать мечтала в 15 лет. вот тут-то академическая карьера пригодилась.

Date: 2016-08-30 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Не один :(
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 01:29 am
Powered by Dreamwidth Studios