avva: (Default)
[personal profile] avva
В этом году в Тель-Авивском университете на факультете математики в расписании появился новый (?) предмет "Продвижение гендерного равенства в математике" ("Promoting gender equality in mathematics").

Любопытно, действительно ли это беспрецедентно (как мне кажется). Мне ни разу такое не попадалось - на факультете социологии или Women's Studies такой предмет вполне может быть, конечно, но математики?

Date: 2016-10-09 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Это Ваше высказывание основывается на незнании вопроса. Девочки и девушки, показывая превосходные результаты на тестах и имея лучшие способности к аккуратному и абстрактному мышлению, реже выбирают карьеру математика. Причина в предрассудках и других вещах, которые преодолевает современная система образования там, где хотят лучшего будущего для девушек и для науки.

Date: 2016-10-09 08:32 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Тогда это не "в математике", а в "математической среде" или "среди математиков".

Date: 2016-10-09 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Подтяните Ваш английский. Значение слова mathematics - a branch of, operation in, or use of mathematics.

Date: 2016-10-10 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
С одной стороны, я согласен с комментарием, на который Вы отвечаете. С другой, хочу Вас поправить - не "в математической среде", а в "среде преподавателей математики".
Почти любой математик работает преподавателем, конечно, но среди преподавателей - настоящих ученых ничтожная часть, и вот среди остальных гендерные предрассудки, по моему впечатлению, в среднем гораздо сильнее.
А через "обычных преподавателей" приходится пройти почти любому будущему математику, очень мало таких, которым повезло с детских лет иметь среди учителей хотя бы одного настоящего математика.

Date: 2016-10-09 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Как насчет того чтобы увеличивать привлекательность математики для ВСЕХ, а не только для одного пола или расы?

А дискриминировать мужчин ради "равноправия" - путь в никуда.

Date: 2016-10-09 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Вы не знаете английский язык. Там не было нигде слова дискриминация мужчин.

Date: 2016-10-09 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Значительная часть "поддержки женщин в академии" заключается в создании грантов, податься на которые могут только девушки. Это и есть дискриминации мужчин.

Аналогично всякие "girls can code" не допускают участия мужчин.

это не дискриминация

Date: 2016-10-09 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Да, есть такая необходимая часть, как гранты.
Без этого невозможно изменить ситуацию и открыть девушкам, которые превосходят мужчин в своих способностях, равные возможности.

RE: это не дискриминация

Date: 2016-10-09 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
А как же талантливые парни, у которых нет денег на обучение? Если цель - привлечь Х новых ученых, какая разница каков будет их пол?

Re: это не дискриминация

Date: 2016-10-09 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Такие программы тоже есть.
Вас кто-то обидел в детстве?

RE: Re: это не дискриминация

Date: 2016-10-09 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Покажите мне программу, куда могут податься только мальчики?

Обидели, конечно. Как иначе обьяснить протест против политкорректности?

Re: Re: это не дискриминация

Date: 2016-10-09 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Зайдите на сайт университета. Там есть раздел Awards for Outstanding Students.
Хотя, если Вы это не смогли найти сами, то видимо со способностями кроме троллинга слабовато.
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Awards for Outstanding Students вручается только мужчинам?
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Всем. Я вижу, что Вас сильно обидели.
Но не верю, что если Вам не дали где-то грант, то это случилось наличия из-за яиц. Уверен, что причина была в другом.

From: [identity profile] webface.livejournal.com
Бгг, слив засчитан.

Date: 2016-10-09 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Девочки и девушки, показывая превосходные результаты на тестах и имея лучшие способности к аккуратному и абстрактному мышлению, реже выбирают карьеру математика. Причина в предрассудках и других вещах, которые преодолевает современная система образования там, где хотят лучшего будущего для девушек и для науки.

Полноты списка предположений ради, не следует исключать возможность того что тесты не отражают интеллектуальных способностей, необходимых для занятий математикой в частности и наукой/технологией вообще. А что такое "аккуратное мышление"?

Date: 2016-10-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] garkara.livejournal.com
видимо, это как "аккуратные санкции".

Ни разу не замечала в России какую-либо дискриминацию по отношению к девушкам в математике, ни реальную (а ля "вам нельзя на мехмат", ни психологическую (а ля "понабрали девчонок на мехмат, а науку кто будет двигать"). При этом на мехмате девушки составляли около трети студентов. Попытка выровнять 1:2 к 1:1 в этом случае будет означать дискриминацию мужчин.

Там лучше, где нас нет

Date: 2016-10-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry.livejournal.com
... хотят лучшего будущего для девушек и для науки.

А Вы уверены, что занятие наукой -- это, в среднем, лучше для способной к абстрактному мышлению девушки, чем прикладная деятельность? Может, предоставим девушке самой решать, чем ей заниматься, не пытаясь воздействовать на неё целенаправленной пропагандой?

Date: 2016-10-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Совершенно с Вами согласен по пповоду положения вещей, но решать этот вопрос новым предметом в расписании очень и очень странно. Напоминает "вы хотите об этом поговорить?"

Date: 2016-10-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
На самом деле я не нашел такого курса в Тель-Авивском университете, автор поста видимо ошибся. Университет говорит лишь о своей политике в этом направлении.

The School of Mathematical Sciences at Tel Aviv University aims to promote gender equality, equal opportunity, and the equal treatment of women in the mathematical sciences.

In particular, it strives to encourage women to study higher mathematics, promote excellent students, support women throughout their academic careers. This includes special scholarships, providing support for post-doctoral studies, equitable career support, and initiation of activites aimed at helping young mathematicians find the support and resources they need to thrive.

In this website (He) you can find relevant information regarding the promotion of women in mathematics in our school. In addition, This website is aimed to show the many achievements and activities of both our young and experienced mathematicians.

We hope it will provide a valuable source of information for a growing community of alumnae, faculty, current and prospective postdocs and students, and the interested general public.
Edited Date: 2016-10-10 07:35 am (UTC)

Date: 2016-10-10 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Ниже есть ссылка, avva написал в ответе xaxam'у.

Date: 2016-10-10 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Я иврит не знаю. В Израиле бывал только на экскурсии и у друзей. Так что прочитать там не могу.
Ну если есть, то слава богу. Хотя главное не такой курс, а политика университета.

Date: 2016-10-11 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] isk.livejournal.com
эм, новый курс на факультете математики по идее влияет только на девушек, уже выбравших карьеру математика, не так ли (не берем запущенные случаи, типа "факультетов невест")?

Date: 2016-10-11 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Нет, курс посвященный равенству не обязательно изучают девушки.
Я читал, что у вас в Казани скоро гинекологами будут только женщины. Но Израиль довольно современное государство при всех его иудейских и мусульманских закидонах.
Там гинекологи могут быть мужчины, там курс посвященный равенству могут посещать все.

Date: 2016-10-11 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] isk.livejournal.com
я же специально выделил слово "уже", а не слово "девушек"
и да - "не читайте до обеда советских газет."

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 08:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios