avva: (Default)
[personal profile] avva
Поймал себя на следующем странном заблуждении. Предположим, я меряю себе или ребенку температуру ртурным градусником. Температура явно есть. И вот я вытаскиваю посмотреть, но оказывается, что (скорее всего) слишком рано, показывает 36.6 или что-то близкое к тому (или 37 когда ясно, что она намного больше). И тогда я расстраиваюсь, потому что тем, что я вытащил градусник, я как бы "остановил разгон", и когда я теперь его обратно поставлю, он медленнее дойдет до конечной температуры, потому что ему нужно будет снова "разгоняться".

За этим не стоит ничего реального, как я понимаю (ведь правда?), никакого замедления нет. Но оказывается, я внутри себя, не проговаривая вслух, так думаю с детства.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-10-31 04:27 pm (UTC)
kuzh: (Default)
From: [personal profile] kuzh
А вот и нет, всё правильно.
Он медленнее дойдет потому что остыл.

Date: 2016-10-31 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Очень всё реально.
"Градусник" измеряет не температуру тела, а свою. Для равенства этих температур нужно как раз время "для разгона".

Date: 2016-10-31 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Строго говоря, небольшое "замедление" есть, - в течение того времени, что термометр находится в руке, он не только не продолжает нагреваться телом пациента, но и слегка охлаждается от контакта с более холодным воздухом.

Другое дело, что на бытовом уровне эта "задержка" пренебрежимо мала. Но с физической точки зрения - действительно присутствует.

Date: 2016-10-31 04:32 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
А я вдруг обнаружил, что не понимаю другое: зачем ртутный градусник надо стряхивать? Почему он сам не опускается при остывании? Жидкости же несжимаемы - и, соответственно, не растягиваемы.

Date: 2016-10-31 04:34 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Или ртуть держится за счёт смачивания, и в ней образуются пустоты, а когда мы стряхиваем, они исчезают?

Date: 2016-10-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alxt.livejournal.com
Интересный вопрос.
Гуглить лень, попробую угадать :)

В градуснике вакуум. Когда ртуть сжимается- ей всё равно, куда двигаться.
Точнее не всё равно- сила трения заставляет сжиматься со стороны шарика- меньше трение.
Стряхивание просто сдвигает ртуть в шарик- там нет более пустоты.

Date: 2016-10-31 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
мне внушили другое заблуждение (?) - для правильности его необходимо сбить.
даже если он еще не дошел.
то есть нельзя вытащить и поставить снова, показание будет неверное.
впрочем, у "электронных" вообще у всех показания неверные, хоть это уже и оффтопик.

Date: 2016-10-31 04:38 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Да, я примерно так и подумал, комментарием выше. Гуглить тоже лень было :)

Date: 2016-10-31 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Там есть тонкий капилляр. Ртуть в него не идёт из-за поверхностного натяжения (она НЕ смачивает стекло). При нагреве она пропихивается давлением, а обратно -- стряхивать.

Date: 2016-10-31 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
У вас ещё есть ртутные градусники?!!!

Date: 2016-10-31 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
не гугля, думаю так: при нагревании становится больше паров ртути, пары образуют тонкий слой со стеклом (удерживаемый поверхностным натяжением), остальная ртуть тем же поверхностным натяжением покрывает слой за слоем это первый слой.

Date: 2016-10-31 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну и да, до того нужно сказать что в градуснике находится ртуть в равновесии с парами ртути.

Date: 2016-10-31 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
по моему опыту, если через 2 минуты градусник показывает 36.6, значит температуры скорее всего и нет. ну максимум что-то вроде 37.2-37.3

Date: 2016-10-31 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
именно. это специальный прибор -- максимальный термометр (в отличие от обычного бытового или химического).

бывает еще минимальный, но его на ртути не сделать (а в спирту там поплавок специальный)

Date: 2016-10-31 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Градусник должен нагреться до температуры тела, тогда он покажет правильную температуру. Но, чтобы нагреться, он должен набрать тепла. Пока градусник расположен подмышкой, он набирает это тепло, а как только его вынимают -- начинает терять. Поеэтому, если его снова поставить, придётся, во-первых, восполнить потерю, а во-вторых, догреть до конца.

Поэтому, тут есть аналогия с разгоном: как только вы отпустили педаль газа, автомобиль не только перестанет ускоряться, но станет и замедляться. Если потом снова нажать педаль, придётся сперва разогнаться до прежней скорости, а потом ещё разгоняться до полной.

Date: 2016-10-31 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
не обязательно заблуждение
пары ртути могут немного двигать свободные фрагменты столбика.
к тому же новая температура может быть ниже старой.

Date: 2016-10-31 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
второе понятно. первое скорее всего тоже если вспомнить о парах, а не представлять себе расширение/сжатие металлического прута.

Date: 2016-10-31 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Там есть узкое пережатое место, оно наблюдаемо невооружённым глазом. Ртуть через него сама не течёт, только под давлением, которое надо создать стряхиванием.

Оно сделано специально, чтобы показания не падали сразу после вынимания градусника.

Date: 2016-10-31 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Это верно -- в том случае, если текущие показания градусника больше температуры, которую нужно измерить.
Edited Date: 2016-10-31 05:13 pm (UTC)

Date: 2016-10-31 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com

Есть замедление. Температура стабилизируется экспоненциально, за 10 секунд термометр успеет остыть настолько, что понадобится минута на возврат.

Date: 2016-10-31 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Это отчасти верно. Показания градусника растут тем медленнее, чем они ближе к правильному результату. То есть, через две минуты показания проходят 90% всего пути.

Date: 2016-10-31 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну это тривиально как бы, я говорю о случае когда больше.

Date: 2016-10-31 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com

Именно. Он же меряет максимальную температуру. Та есть перетяжка и давление лапласса достаточно, чтобы разорвать стодб ртути.

Date: 2016-10-31 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Предполагается, что когда вы приступаете к измерениям, вы не знаете температуры. Поэтому, общая рекомендация -- сперва стряхнуть.

Date: 2016-10-31 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
сорри за занудство, имеется ввиду временно прерванное измерение, значит оно явно выше или равно, но не ниже.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios