avva: (Default)
[personal profile] avva
В книге Владимира Зисмана "Путеводитель по оркестру и его задворкам" есть много всяких баек. Меня поразила вот эта:

"Много лет назад оркестр Большого театра под руководством Александра Лазарева исполнял Восьмую симфонию Шостаковича. В ней есть большое соло английского рожка. Такое масштабное, что после окончания произведения дирижер поднимает солиста на поклоны публике. Как валторниста в Пятой Чайковского, как кларнетиста во Второй Рахманинова, как скрипача в «Шехеразаде» Римского-Корсакова. А тут не поднял.

Коллектив отреагировал в лучших советских традициях: коллеги начали обходить рожкиста стороной и перестали здороваться. Через несколько дней на репетиции Лазарев при всех обратился к рожкисту: «Ленечка, извините меня ради бога! У меня на концерте была температура тридцать восемь, я просто ничего не соображал. Спасибо вам большое и извините еще раз». После чего все вернулось в норму."


Неужели именно так могло быть? Или это все-таки преувеличение такое?

Date: 2017-01-25 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Год-то какой был? Это важно.

Date: 2017-01-25 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не сказано.

Date: 2017-01-25 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Лазарев 45 года рождения, так что это не сталинские времена.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-silent.livejournal.com - Date: 2017-01-25 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:37 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-31 11:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
У Зисмана есть ЖЖ zis_man
Не менее интересен, яем книга.

Date: 2017-01-25 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] mikluha-maklai.livejournal.com
И почему это "лучшие советские традиции"?

Date: 2017-01-25 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
потому что вы такие. были, есть, и останетесь.

(no subject)

From: [identity profile] mikluha-maklai.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikluha-maklai.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tale quale - Date: 2017-01-25 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamer-other.livejournal.com - Date: 2017-01-25 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-01-25 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2017-01-26 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvyy.livejournal.com - Date: 2017-01-25 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bkl.livejournal.com - Date: 2017-01-27 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bkl.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-25 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com

я имела в виду сочетание советской ментальности- травления группой - и иерархичности и токсичности социума.
поэтому и правда в советских традициях. об этом много у Василия Гроссмана - когда у физика Ш. неприятности и его вот-вот выгонят, с его женой перестают здороваться приятельницы жены коллег, а он сам по коридорам родного института ходит как призрак.
а когда у него дела пошли в гору (Сталин заметил потенциал его разработок) - то конечно в момент к нему заласкались и зализались все-все, и к жене его тоже. поэтому именно в "лучших советских традициях."

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-25 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 07:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Какой год был?

Date: 2017-01-25 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com
А я вот склоняюсь, что ни год, ни страна не важны. Людишки имеют склонность превращаться в злобное стадо шакалов всегда и везде.

Вот любопытный художественный эксперимент: http://matveychev-oleg.livejournal.com/4454616.html Для справки - 1974 год, Италия. Ремарки про Украину в данном посте можете не принимать к рассмотрению.

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-01-25 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sabiko/ - Date: 2017-01-26 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com - Date: 2017-01-26 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
уверен, что правда.

Date: 2017-01-25 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Худрук по природе своей - диктатор, поэтому элементарно
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Столичный оркестр, гастроли за границей... Товарищ майор мог сделать невыездным или задвинуть в очереди на квартиру - вполне могло быть.
Edited Date: 2017-01-25 01:58 am (UTC)

Date: 2017-01-25 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/
а скажите пожалуйста, Анатолий, если вот скажем с вами демонстративно откажется здороваться г-н ну скажем Пейдж-Цукербрин, как это отразится на отношении к вам коллег и карьерном росте?

Date: 2017-01-25 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Тут наоборот - если начнёт здороваться, можно тут же распивать Пеппи Ван Винкль.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-25 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-25 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2017-01-25 05:42 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] alexis-m.livejournal.com
Это в предположении, что он до этого здоровался. Что неверно.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-25 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexis-m.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-25 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexis-m.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-25 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-27 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-27 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-27 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2017-01-27 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-27 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-28 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-28 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-29 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/ - Date: 2017-01-28 11:28 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Ага, "уважаемый товарисч, вот вы там кое-что написали, скажите честно - вранье или правда?" )))

Date: 2017-01-25 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com
такое, разумеется, могло быть.
и могло быть везде.

Date: 2017-01-25 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Я помню гон на евреев в Белоруссии начала 80 годов: приходили анонимки-жалобы на генерального директора папиной работы-еврея (птоавтотранссистема в Минске) о том, что он берет на работу только евреев и притесняет коренную нацию. После чего назначались проверки от горкома партии. Перед одной из таких проверок всех начальников отдела с еврейскими фамилиями де-юре понизили до инженеров, а на их место вписали тех, у кого были русские фамилии. Де-факто все оставалось по-старому, зарплаты прежние и об'ем работы - такой же. В главной минской газете была как-то статья, раз'ясняющая простым хорошим товарищам-славянам о гоях и аидах. Именно в этих выражениях. Называлась "они и мы". Кажется, это был 1982 год. В младшей школе еврейские одноклассники стеснялись собственной нации и выдавали себя за немцев. Выделяться из общей стаи было просто нельзя. Поскольку Минск - это город быдла, дух совка там был особенно силён. даже никакого сомнения не вызвало это описание - типично для совка и его жителей. Как сейчас в России - без понятия, поскольку совковое детство навсегда перечеркнуло малейший интерес и эмпатию к этому региону. Радует, что ребёнок растёт не там и думает, что Россия - это такая прекрасная страна из сказок Пушкина😊
Edited Date: 2017-01-25 07:26 am (UTC)

Date: 2017-01-25 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_azh/
Так зачем он соплеменников начальниками ставил?

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2017-01-26 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_azh/ - Date: 2017-01-26 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2017-01-26 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
>> коллеги начали обходить рожкиста стороной и перестали здороваться.
> Неужели именно так могло быть?

Запросто, в любой стране, в любое время.
Не в любом коллективе, конечно.

Date: 2017-01-25 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Совки, хуле. Сравним с белыми людьми:

История такая. Среди американских летчиков, готовившихся к полетам в космос, был этот самый Джон Гленн, которого товарищи недолюбливали. Он был очень правильный. У него была правильная биография (в том числе, он воевал в Корее, что всегда ставила Гленну в укор требовательная советская пропаганда; причем воевал Гленн исключительно мужественно, после одного из боев на корпусе его самолета насчитали более 250-ти пробоин). Он правильно, по-американски, мыслил и говорил. Он никогда не нарушал режим. Он строго выполнял все предписания, в том числе самые идиотские. Более того — он заставлял и окружающих выполнять все идиотские предписания, хотя обязанностей наставлять кого бы то ни было на путь истины и добра никто на Гленна не возлагал…

Гленн должен был лететь вторым (сейчас я читаю, что Гленна называют — «первым», но, строго говоря, первым был Алан Шеппард, хотя Шеппард только «взлетел и спустился», а Гленн, как и наши Гагарин с Титовым, совершил полный орбитальный полет).

О стартах американцы, в отличие от наших, всегда объявляли заранее, страна прильнула к телеэкранам, репортеры, разумеется, окружили домик астронавта, чтобы зафиксировать в прямом эфире реакцию жены астронавта. А та никого на порог не пускает (она панически боялась скопления незнакомых людей).

Между тем, Гленн в своем скафандре уже лежал в корабле.

И приехал к домику Гленна вице-президент Линдон Джонсон — чтобы тоже отметиться в исторический момент перед телекамерами. А жена и ему — от ворот поворот. Скандал!

Тем временем на космодроме возникли неполадки, старт отложили, Гленна вынули из скафандра. И сразу — к начальству. Начальство в бешенстве: звони немедленно жене! Вице-президент сорок минут под запертой дверью стоит, вся страна это в прямом эфире видит!.. И Гленн звонит. И спокойно так говорит ей: «Дорогая, ты абсолютно права, гони всех этих … взашей. Целую».

И Гленна отстраняют от полета!

Как нам все это знакомо. Но вот что — незнакомо. Весь отряд первых американских астронавтов, весь отряд, все до единого, заявляют начальству, что отказываются от дальнейшей работы, если не вернут нелюбимого ими Гленна. И Гленна вернули! Он полетел, как и было намечено, вторым.

Все астронавты прекрасно понимали, что судьба дала им невероятный, единственный шанс. Но, кроме этого, знали они, в мире есть еще кое-какие очень важные вещи.

http://kot-begemott.livejournal.com/2711687.html

Date: 2017-01-25 08:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Начнем с главного. Жена Джона Гленна (кстати, ее звали Энни) заикалась и стеснялась этого - собственно это и было причиной ее отказа в приеме Линдона Джонсона. И это не я придумал, а написали в газете "Советская Россия" soznanie . spb . su/articles/152/

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2017-01-25 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eil.livejournal.com - Date: 2017-01-26 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] lelia-br.livejournal.com

ну вы и наивный (или счастливый) человек что никода не испытывали травли. она есть везде и в любом влзрасте.

Date: 2017-01-25 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] evocator.livejournal.com
Круговая порука, знаковая система. Тонкий, практически абсолютный слух на любую эманацию начальства. Умри ты сегодня - а я завтра. В интеллигентской среде, по моим ощущением, это свойство было развито значительно сильнее, чем среди пролетариев.

Date: 2017-01-25 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hautboy.livejournal.com
совершенно правдоподобно.
именно такое состояние общества я помню.

Date: 2017-01-25 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Вообще это драматически воспринимается, а люди возможно просто старались сохранить позитивный настрой и не якшаться с лузерами. Многие кто прошёл через массовый layoff могут припомнить аналогичные примеры.

Date: 2017-01-25 06:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот вам и пример.

Date: 2017-01-26 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Мне кажется, без контекста эта история малоосмысленна. Что значит "перестали здороваться"? Типа, ты им привет, а они молчат? В современной русской культуре это вне контекста означает оскорбление и агрессию, и вряд ли в СССР было сильно иначе.

Другое дело, если коллектив, допустим, был обижен на этого человека, но скрывал, полагая, что тот в фаворе. Как только начальственное благоволение ослабло, обиды вылезли наружу. В 30-е годы могли подумать, что человека скоро арестуют как врага народа, и из страха стали держаться подальше. И т.д.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:35 am
Powered by Dreamwidth Studios