не имеет значения

[avva]

Из "Обмена" Трифонова (перечитываю):

"...издалека, из того ледяного майского дня, когда все были очень молодые, Валька полез купаться, Дмитриев поднимал двухпудовую гирю, Толик мчался куда-то на своем «вандерере» за вином, по дороге сломал забор, вызывали милицию, а потом на холодной верандочке, по стеклам которой шатался свет фонаря, Лена плакала, мучилась, обнимала его, шепча, что никогда, никого, на всю жизнь, это не имеет значения."

Некрасиво, наверное, заниматься пересудом и стягивать ватное одеяло, которым прикрылась стыдливая советская эротика, но все же: почему плакала и мучилась Лена и что именно не имеет значения? Действительно ли ситуация прочитывается безошибочно, или наоборот, тут подобраны слова для передачи эмоционального образа, но оставлены специально недосказанными? Если вы считаете, что безошибочно, можете описать ситуацию без обиняков?

(а то у меня есть две версии, все никак не могу решить, одна из них нелепая или обе вполне возможны)

Comments

[varana.livejournal.com]

Не встал.

[avva.livejournal.com]

Это третья версия. Если она, то понятно, почему на всю жизнь-не имеет значения, но не вполне понятно, почему плакала-мучилась-никого-никогда.

[r-l.livejournal.com]

Дефлорация же.

[plus25c.livejournal.com]

я не читала. без контекста прочитывается как Леночка успокаивала Толика и клялась в вечной верности, не смотря ни на что (что Толик натворил или мб она его довела).

еще. слышала описание эксперимента - участнику показывали картинку, которую можно понять двояко: то ли картинка нейтральная, то ли с опасностью, например то ли веревка, то ли змея, и просили сказать, что на картинке. так вот душевное состояние, настроение влияло на интерпретацию - люди в тревожном состоянии/раздражении/страхе и т.п. видели змею, люди в спокойном, нейтральном настроении - веревку.
людям свойственно заполнять пробелы, додумывать смысл, придумывать объяснения происходящему, особенно с ними самими.

[spaniel90100.livejournal.com]

По-моему, версий действительно может быть много. Например, когда дефлорация есть, а крови нет.

[mopexod.livejournal.com]

Думаю, что у самого Трифонова небыло ясной картины происходящего, и слова он подбирал по предполагаемому эмоциональному воздействию на читателя.

[avva.livejournal.com]

Просто дефлорация или дефлорация без крови?

[angerona.livejournal.com]

не знаю, откуда это, и что за Лена или Толик, но в первом прочтении показалось, что это у них первый секс, и что Лена клялась в любви, а автор это перевел в "не имеет значения". Когда перечитала, то решила, что более вероятно, что Лена ему изменила, и теперь плачет и обнимает, что мол "это не имеет значения" если она с кем-то и что-то, а на самом деле она никогда и никого, а только его и на всю жизнь.

[r-l.livejournal.com]

Просто, а "не имеет значения" относится к болезненным ощущениям и объяснениям Дмитриева в духе, "если бы ты сказала заранее...", думаю. Впрочем, с интересом выслушаю другие реконструкции.

[avla.livejournal.com]

Так как отсутствует соответствующий
как бы это сказать
"советский эротический метанарратив"
то все наши догадки бессмысленны, мало ли чего там у автора было в голове, мы этого никогда не узнаем, а никаких "общепринятых понятий" в этой области не было.

Лично я мало смысла вижу в этих всхлипываниях,
а вообще автор прямо сказал: "это не имеет значения".

[vigourik.livejournal.com]

Может я ошибаюсь, так как не знаю всего текста, но мне кажется, что этот плач может быть как то связан с милицией и забором. Наверное это была стрессовая ситуация.

[avva.livejournal.com]

Я подумал, что это дефлорация без крови, "никого-никогда-не-имеет-значения" т.е. "нет, это первый раз, так бывает, кровь не имеет значения".

Вторая моя версия - что она лежит с ним, но сопротивляется и "не дает": это с одной стороны "на всю жизнь", с другой - "это не имеет значения" как ответ на упрек, что значит не любишь.

[avva.livejournal.com]

Сорри, непонятно без контекста, но Толик ни при чем, он для колорита, Дмитриева (героя и мужа Лены в настоящем времени, это он вспоминает) зовут Витя.

Про измену я тоже подумал, но все-таки как-то странно сочетание "никогда" и "не имеет значения": отрицается сам физический факт измены или нет? :)

[r-l.livejournal.com]

Надо перечитать и поглядеть, что лучше согласуется с другими мотивами, у Трифонова обычно все пригнано.

[position-avtor.livejournal.com]

Хм. Примерные варианты:
Никогда никого не было, и Х не имеет значения.
Никогда никого не будет, кроме него, так как Х не имеет значения.
Никогда никого не любила кроме него, и Х не имеет значения.
У меня всё упирается в то, что Х больше похоже на секс с кем-то другим. Иначе непонятно, чего рыдать и мучиться.

[dmmuzalev.livejournal.com]

дикая версия: её изнасиловали

[avla.livejournal.com]

К слову, помню эротическое место в повести "Белые одежды", коробок со скрепками,
это дичь и неловкость, it makes me cringe,
лучше б советские авторы никогда не брались за эту тему.

[vika-1-2.livejournal.com]

А я думаю, это пьяные излияния чувств просто.

[ok-66.livejournal.com]

У Толика ничего не получилось?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

дала одному, любит другого. На всю жизнь.

[meshko.livejournal.com]

Там все идет в контексте отношений с свекровью, и в частности секс. Учитывая, что Трифонов прекрасно умел писать о сексе без всяких непонятностей, мне кажется, что не надо искать того, чего тут нет. Почему бы Леночке не поплакать из-за того, что будущая свекровь ее не любит?

[r-l.livejournal.com]

Ну это не очень согласуется с предыдущим.

[meshko.livejournal.com]

Они лежат в постели после скандала. Лена (жена) пытается инициировать make up sex, он игнорирует и вспоминает... дефлорацию? И почему бы она сказала после дефлорации "не имеет значения"?

[difdufzariz.livejournal.com]

>Толик ни при чем

Это допустимый орфографический вариант?

[(Anonymous)]

плакала - дефлорация
мучилась - им обоим были стыдно и неприятно
никогда, никого, на всю жизнь - признавалась в любви
это не имеет значения - утешала по поводу преждевременной эякуляции и неловкости в сексе (из-них ему было стыдно и неприятно, а она мучилась, и поэтому пылко признавалсь в любви и утешала)
Какая тут эротика, да ещё особенно "советская"?