с воодушевлением блокировать российский контент!

[avva]

Провайдерам не стоит ждать специальных обращений от СБУ, а с сегодняшнего дня «с воодушевлением» начинать блокировать российский контент. Об этом заявил секретарь СНБО Александр Турчинов в эфире 112 Украина.
Турчинов ожидает, что специальное информационное письмо от СБУ провайдеры получат завтра, 17 мая. «Я призываю не ждать письма, а с воодушевлением начинать выполнять решение СНБО и сегодня уже начинать блокировать российский контент», — заявил секретарь СНБО.

Украинские власти решили одним решительным прыжком догнать и перегнать Роскомнадзор. Мое мнение о таких мерах, наверное, никого не удивит: это очень вредный и глупый поступок.

Я попробовал почитать об этом всякие обсуждения в блогах и фейсбуках. Любопытно, что когда кто-то ругает это решение (обычно из России), то комментарии от украинских пользователей (насколько можно судить с первого взгляда) почти неизменно за него. А когда кто-то его хвалит (обычно из Украины), то комментарии от украинских пользователей есть и "за" и "против". Выборка у меня была небольшая, так что не знаю, может, просто совпадение, но так получилось.

Еще любопытно, как это решение комментируют в украинских СМИ - конкретно говоря, кто выступает против запрета.

Comments

[krech.livejournal.com]

Надеюсь, что отменят, но, путешествуя по миру, вижу, что Украина - одна из немногих стран, где цензуры в интернете до сих пор не было.

Это не совсем так.

Внутренние ресурсы (с украинским доменом или хостингом) довольно бодро рубят уже несколько лет как.

Ну и пользователей соцсетей тоже вполне сажают за всякое.

[gul-kiev.livejournal.com]

Это, видимо, личная инициатива и самовыражение владельцев каких-то мелких провайдеров. У сколь-нибудь серьёзных я такого не видел. Это были бы весомые имиджевые потери, потому что это ведь вообще самовольное и незаконное цензурирование. Интернет общественность в целом и ИнАУ в частности настроена против цензуры, поэтому волна поднялась бы легко.

Если же вы имеете ввиду кого-то крупного, то расскажите подробнее, интересно. Страна должна знать своих героев.

[krech.livejournal.com]

Ресурсы закрывают - не в смысле блокировки, а в смысле вообще нафиг закрывают.

Не на уровне ISP, а на прекращения хостинга или разделегирования домена.

[gul-kiev.livejournal.com]

Если есть договор о предоставлении услуг, и одна из сторон по какой-то причине хочет его разорвать - ну что ж. Не беда, можно купить ту же услугу у другого поставщика. Если это публичная оферта и отказ необоснован, можно подать в суд.

Это не имеет никакого отношения к блокировке сайтов провайдерами интернета.
Одно дело, когда тот же facebook банит своих пользователей по каким-то своим правилам (кому не нравится, ищут другие площадки для общения), и совсем другое - когда кто-то по пути между пользователем и фейсбуком решает, какие страницы fb показывать пользователю, а какие нет.

[krech.livejournal.com]

Это не имеет никакого отношения к блокировке сайтов провайдерами интернета.

Это имеет отношение к упомянутой вами "цензуре интернета", которой по вашим словам не было до недавнего указа.

Мой же здесь тезис - что цензура уже несколько лет как была, и СБУ и прочие органы уже несколько лет борются с различными "сепаратистскими" ресурсами, закрывая их.

Если есть договор о предоставлении услуг, и одна из сторон по какой-то причине хочет его разорвать - ну что ж. Не беда, можно купить ту же услугу у другого поставщика. Если это публичная оферта и отказ необоснован, можно подать в суд.

По какой именно причине, мы узнаем если забъем в поиск что-нибудь типа "СБУ изъяла сервера хостинг-провайдера".

Ну а насчёт суда - это совсем дешевая риторика, из серии "если вам не нравятся мои выборы - идите в мой суд".

[gul-kiev.livejournal.com]

В Украине, как и в любой другой стране, разрешено не всё. Например, запрещено распространение детской порнографии. Или призывы к сепаратизму. Или разглашение государственной тайны. И если кто-то распространяет запрещённую информацию, к нему совершенно предсказуемо нагрянут "маски-шоу". Иногда это делается с чрезмерным усердием, когда изымается оборудование большого хостера (включая свичи и рутеры) из-за одного хостящегося там сайта.

Но вот интернет-операторы до сих пор не имели отношения к той информации, которую они передают. Равно как телефонные станции не несут ответственности за содержимое телефонных разговоров.

Для маски-шоу необходимо предъявить обвинение, или, точнее, подозрение в нарушении какой-то конкретной статьи УК. Сейчас организациям из санкционного списка никто никаких обвинений не предъявлял, их просто запретили без суда и обвинений в нарушении закона.

Вот это и означает, что интернет-цензуры в Украине не было (в отличие от России с её Роскомнадзором), а сейчас, увы, появилась.

[krech.livejournal.com]

Ок.

Если использовать ваше, более узкое, понятие цензуры - то да, её раньше не было. И да, такая цензура - незаконный правовой нигилизм.

Но я не уверен что стоить определять интернет-цензуру столь узко.

В частности, в таком случае мы, наверное, не сможем назвать цензурой - блокировку роскомнадзором Линкедина по решению суда или блокировку ещё-чего нибудь по представлению прокуратуры. Юридический бэкграунд у роскомнадзоровских блокировок в общем случае довольно приличный.

[gul-kiev.livejournal.com]

Блокировка Роскомнадзором Линкедина и прочих сайтов отличается от остановки сайтов, нарушающих законы, по следующим причинам:
1. Блокировки Роскомнадзора запрещают не производство, а передачу информации (как и нынешние "санкции" в Украине), т.е. направлены не на собственно нарушителя, а на других людей, граждан своей страны.
2. Линкедин находится вне юрисдикции РФ, к нему неприменимо российское законодательство. Как, например, я или вы не обязаны соблюдать законы, скажем, Сомали, находясь за её пределами (и, более того, не являясь её гражданами).

Цензура направлена на своих граждан, это запрещение потребления. Например, запрет "Майн Кампф" - это цензура, потому что направлена не на автора, а на потребителя, на своих граждан.

[krech.livejournal.com]

Запрет "Майн Кампф" - это цензура, а остановка нарушающих законы сайтов с Майн Кампфом - это не цензура?

По-моему, это две стороны одной монеты.

Покидаю дискуссию.