Date: 2017-08-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
Табуирование "слепой зоны" пересечения моральных систем это хороший ход. Гугл всё правильно сделал. А наказание (как я понимаю) за нарушение табу, а не за саму позицию.

Date: 2017-08-08 12:40 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Табуирование выражения какой-то позиции это плохой ход. Особенно в высокотехнологических областях. Не должно быть зон закрытых для критики. В том числе и в области HR-менеджмента.

Если заметать причины гендерного неравенства под ковер, оно никогда и не прекратится.

Date: 2017-08-08 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Было бы круто если бы инженеры Гугла обьявили акцию по перепосту этого самого письма в своих соц. сетях. Но надежды малы...

Date: 2017-08-08 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Давайте постараемся обойтись без leak'нутых комментариев изнутри Гугла у меня в комментах. Надеюсь, понятно, почему. Спасибо.

Date: 2017-08-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Надо бы прочесть это самое письмо для начала...

Оно в сети где-то есть?

PS

Как я понимаю автор не выражал свои идеи где-то во внешнем мире а использовал внутреннюю рассылку самой компании -так?
Edited Date: 2017-08-08 12:53 pm (UTC)

Date: 2017-08-08 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Он был уволен с формулировкой «за увековечивание гендерных стереотипов»+++ Хотелось бы взглянуть на реальную формулировку увольнения. На первоисточник на английском языке, а на непонятно что от РБК. Я так понимаю, что он не выполнил некие требования фирмы, оговоренные в ее политиках. Ну так нет проблем - пусть найдет себе другую фирму.

Date: 2017-08-08 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Потапов (from livejournal.com)
В любом обществе есть жесткие вещи, на которых все держится.
где-то крепостное право, где-то кредитное рабство.
Как только либерализм дорывается до власти - он сам становится жестким и тяжело пробиваемым - границей колеи движения.

Date: 2017-08-08 12:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://www.gizmodo.com.au/2017/08/exclusive-heres-the-full-10-page-anti-diversity-screed-circulating-internally-at-google/

Date: 2017-08-08 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
"Google respects diverse opinions"
"I disagree"
"You’re fired."

В первый раз я пробежал его манифест по-диагонали, поржал, мнение было такое - многие вещи он говорит правильно, но, т.к. он совершил мыслепреступление, намекнув, что женщины не могут в код, каждое его слово будет слито в сортир из-за этого (скорее неправильного, хотя я и не эксперт) утверждения.
После разрастания скандала я перечитал манифест более подробно.
Пиздец, проклятые sjw фашисты, он же там даже не говорит, что "женщины не могут в код", и каждый абзац практически начинает с того, что вэльюит дайверсити бла бла бла

Date: 2017-08-08 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
А, вот кстати, по вашей ссылке:

Гендиректор Google Сунда Пичаи в понедельник, 7 августа, написал сотрудникам корпорации письмо, в котором заявил о нарушении Деймором внутреннего кодекса поведения

Нарушил - отвечай. Слово "инакомыслие" по-русски звучит несколько иначе. В данном случае оно не подходит.

Date: 2017-08-08 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
Zunger said that based on the context of the memo, he determined that he would “not in good conscience” assign any employees to work with its author. “You have just created a textbook hostile workplace environment,” he wrote. He also said in a email, “Could you imagine having to work with someone who had just publicly questioned your basic competency to do your job?”

но я не читала подробно этот меморандум, действительно ли он ставит под вопрос компетентность сотрудниц. в смысле, не знаю, насколько это правда.

Date: 2017-08-08 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Спасибо.

Сравните:

+++Он был уволен с формулировкой "за увековечение гендерных принципов"+++

James Damore, the Google engineer who wrote the note, confirmed his dismissal in an email, saying that he had been fired for “perpetuating gender stereotypes.”

Date: 2017-08-08 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com


прочитала унылое словодолбие этого молодого дятла.

по его же канонам, письмо "бабское" - т.е. "гуманитарное". ни одна из черт смело приписываемых им "усредненной женщине" - не является статистически доказанной или оправданной какими-то исследователями. все это чистое голословие на уровне беседы в раздевалке - мол, бабы они более нервные, более эмоциональные, кодируют мол хуже, и вообще заинтересованны в семье и детях более чем мужики.

все это бездоказательное шуршание, а не статистически солидные социально- антропологическими исследованиями подтвержденные тенденции.

за подобное растирание слюны по паркету дятел таки заслужил чтобы его прогнали.

особенно мне понравилось про уровень тревожности. дятел из своих личных опытов с живой природой вывел что у усредненной женщины повышенная тревожность. вот такое абсолютно антинаучное на пустом месте убеждения доказывает - он зачерк. (сам баба) - круглый дурак, хоть и инженер гугла.
From: (Anonymous)
Что могло заставить человека написать такое письмо? Наверняка там какой-то конфликт и до письма был, и увольнение было предрешено по каким-то иным причинам, более прозаическим. А теперь всё, изгнан за правду.

Date: 2017-08-08 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Так может сначала нужно прочитать, поскольку он не ставит под вопрос компетентность работниц Гугла.

Date: 2017-08-08 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Буллшит, в "меморандуме" огромное количество ссылок на конкретные социально-антропологические исследования.

Date: 2017-08-08 01:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я вижу это примерно так: понятно что вот это вот все - грубо говоря когда самым притесняемым становится здоровый белый гетеросексуальный мужчина - это перебор. Т.е. где-то в основе то идеи правильные - и женщин в целом притесняют в некоторых областях, и к геям всяким относятся плохо, и расизм есть.
Просто начали за здравие, а заканчивают за упокой.

Как вы думаю - в целом это «нормальный» этап общества? Т.е. просто такое время, да, будет много неправильных, глупых и вредных поступков - но потом понемногу все устаканится и в целом общество станет более толерантное и таких проблем будет гораздо меньше? Как будто это болезненная тема которая вскрылась в наше время и «лес рубят, щепки летят»?

Или это плохой знак, то что такое происходит?

Date: 2017-08-08 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
э... ну такое значение тоже есть. но в целом, я не вижу, в чем такая принципиальность, честно говоря.

Date: 2017-08-08 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
>особенно мне понравилось про уровень тревожности.

Это из Википедии. Там есть ссылка на статью Costa et al, но я ее не читал.

Date: 2017-08-08 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
ну это к Цангеру вопрос. но он, вроде, читал.
From: (Anonymous)
Мне кажется, он изначально хотел раздуть скандал. Теперь вот, пишут, собирается судиться.

Не мог же он не понимать, как будет воспринято это письмо, и к чему оно приведет.

Date: 2017-08-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
интересно, что он "говорит правильно"?? НИЧЕГО кроме действительно потертых шовинистических стереотипов он не выдал.
я против намеренной диверсификации, категорически против. но он не про это. он про "психологические различия" мужчин и женщин - на уровне тупого пещерного мизогина.

будь он поумнее, он бы хоть поискал какие-то доказательства своих заявлений, типа "в исследовании Чучмеканского Университета 1976го года было показано что женщины хуже переносят стресс".
но он просто выплюнул все что в душе накопилось - примитивные предрассудки по кальке "место женщины на кухне босой и с ребенком".

абсолютно правильно выгнали. пусть в РФ едет работать или в Дубай. там подобные мнения приветствуются обществом.

Date: 2017-08-08 01:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Толик даже прокомментировать побоялся. Браво! Поздравляю.

Date: 2017-08-08 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Многие, как выяснилось в обсуждениях, читать просто не умеют, или у них огромные проблемы с пониманием прочитанного

June 2026

S M T W T F S
  1 23 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2026 10:24 am
Powered by Dreamwidth Studios