avva: (Default)
[personal profile] avva
"Потом я жила в Грузии, и там была очень похожая обстановка, у меня было много неприятностей, но ситуация, которая меня шокировала больше всего, случилась на работе. У меня было два женатых коллеги, у которых были совсем маленькие дети, и я была знакома с их женами, мы много общались, я спрашивала, как дела у детей и все в таком духе. А за несколько дней до моего отъезда была какая-то вечеринка, и один подошел и спросил, не хочу ли я поехать с ним на гору: «Ты скоро уезжаешь и до сих пор не видела красивый вид с горы». Был поздний вечер, и вся интонация этого предложения была очевидна, я ответила, что не заинтересована, но он нисколько не смутился, а стал настаивать — так, что мне пришлось уйти. И потом ситуация повторилась со вторым коллегой, который подошел ко мне на следующий день на очередном мероприятии и спросил, не хочу ли я поехать с ним на озеро посмотреть красивый вид. Вообще, это было даже смешно, хотя мне было не до смеха — я была в шоке и не могла поверить, что они действительно так себя повели, да еще и настолько самоуверенно, как будто у них нет никаких сомнений, что я здесь только для того, чтобы переспать с ними. Потом я пожаловалась еще одному нашему общему коллеге, который был моего возраста, а он рассказал, что эти двое с самого начала обсуждали, что меня нужно трахнуть. При этом со мной они все время общались мило, вели культурный, интеллигентный разговор. Эта история была для меня последней каплей, и я поняла, что в Грузии жить не хочу."

(из этой статьи об отношениях с русскими мужчинами)

---

"From 2014 to 2016 I worked in North Dakota (fixing financial problems that were entirely of my own making) and what blew my mind was seeing packs of unaccompanied kids of all ages---down to what I perceived as 7 years old---riding bikes all around town (I was in Williston at the time) From my perspective it felt natural and organic and it's uniqueness was startling to me as this was the normal behaviour of my youth in 1970's Bay Area. and yet as an adult resident of first California and then Washington State I have not seen this these types of behaviours in, well, forever. All is not lost and we can gain from cultures that still exist in "Red" states. For me, the North Dakota oil rush was one one of the best things that happened to me financially and emotionally and I'll always be grateful for the experience."

(из комментариев к этой статье о том, как в Америке рассматривают жалобы на сексуальное насилие в университетах)
Page 4 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2017-09-13 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
кажется с 90ми снобизм немного спал. остались жалобные остатки инсулярных "интелей", они потеряли влияние давно. а в мои времена московско-лениградская интеллигенция делилась сама на несколько вполне дискретных классов, и между собой они взаимодействовали почти исключительно сквозь зубы, и все щто было в цельном виде вывезено в эмиграцию. я не успела до конца заразиться этим в москве, у меня была очень изолированная маленькая семья, но в эмиграции насмотрелась. иногда было очень смешно. моя подруга однажды высмеяла один из таких кругов талантливо и резко, жаль не найти мне сейчас, то лет 10 назад было.

я сама иногда склонна склонить кого-то неприятного таким образом, но мне потом всегда стыдно.

Date: 2017-09-14 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] invariantterm.livejournal.com
в комментариях сплошной тандемный велосипед.

Date: 2017-09-14 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ЗА ГРАНьЮ??

Date: 2017-09-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
А что, это нормально? Это ведь не прыщавые подростки, люди в возрасте и с семьями. Неадекват.

Date: 2017-09-14 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
я реально не понимаю что происходит с этим миром.
это вполне обыденная практика большинства населения.
обсуждать кого-то - вообще общее место.
давайте так, мне в принципе будет неприятно если кто-то будет обсуждать мою хорошую знакомую в совершенно мясном контексте.
но называть это неадекватом и за гранью - это явное преувеличение.
лёгкая дикость и неандартальство, но на словах я и многие мои друзья сами такие, более того -- мне сильно мешает то что люди вообще перестали это обсуждать, а вместо этого обсуждают здоровое питание, кулинарию и покупки на ибее.

что касается перехода от слов к "делу", так абсолютное большинство так словами и ограничивается, в основном потому что им лень прикладывать усилия.
неадекват и за гранью - это когда двух "нет" не понимает (именно двух) и продолжает досаждать третий или четвёртый раз.

Date: 2017-09-14 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
Хаха. Знаете, во всем цивилизованном мире достаточно одного"нет", второе - это уже насилие. А подобные обсуждения в среде 30-40-летних, особенно с учетом того, что она может об этом узнать (т.е. не двое между собой, а именно в компании) - это пещерное поведение.

Date: 2017-09-14 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
надо только договориться что мы имеем ввиду под двумя или четырьмя разами.
грубое приглашение на озеро человека с которым до того не было никакого либидозного развития - это не столько "насилие", сколько просто тупость.
но пригласить ... не знаю куда сейчас приглашают ... на дискотеку? и попробывать мягко перейти границы между отчужденностью и либидозностью можно и несколько раз попытаться. точнее, два.
потому что первый раз скорее всего будет инстинктивный отказ. а вот после второго уже всё ясно должно быть. я так думаю.

насчёт цивилизованного мира и пещерности - это оценочные суждения.
если перегнуть палку, не удивляйтесь потом что люди доброй воли массово переходят на роботов.

Date: 2017-09-14 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
*попробовать*

Date: 2017-09-14 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
вот я охуеваю от того что тут пишут.

Date: 2017-09-14 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Бывает.

Date: 2017-09-14 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
"Инстинктивный отказ"-полный бред. Нормальные люди знают, кого хотят, а кого нет, как женщины, так и мужчины. Но я понимаю, что в некоторых дремучих аулах не принято говорить "да" с первого раза, иначе будут считать шлюхой. Наверное, у вас такие же представления о поведении женщин.
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
Когда вы пишете об инстинктивном отказе, вы отказываете женщинам в способности оценивать, насколько она хочет или не хочет конкретного человека. То есть буквально - откзаываете в способности думать. Мало того, вы как будто считаете, что инстинкт требует именно отказаться, а не согласиться))) Женщина- это такая пещерная самка, которая инстинктивно защищается от мужчины? Вы явно не в курсе, как часто женщины вешаются на мужчиин, которых хотят. Как будто не в Израиле живете)

Date: 2017-09-15 09:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Для русской шлюхи этот слон со всех концов пахнет одинаково. Правда, кое-кто из [русских шлюх] имеет врожденный талант малипулировать ситуацией в свою пользу.

Как сказала когда-то моя мама грузину, хотевшему зачем-то привезти жену из России: "Она или не приспособится, и тогда всегда будет плохо ей. Или приспособится, и тогда будет плохо тебе".

Просто тут все, никаких нюансов.

Не исключаю, впрочем, что атмосфера современного Тбилиси не столь удушающа. Но не удивлюсь также узнать, что ничего не изменилось :) .

Date: 2017-09-15 09:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
Нет, она обнаружила, что интеллигентные мужчины считают ее блядью, и это вопрос необсуждаемый в принципе. И ей повезло еще, что отделалась легким испугом. Могли бы объяснить в максимально доступной форме.

Date: 2017-09-15 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
при чем тут ШЛЮХИ, русские или китайские или марсианские? разговор не о шлюхах.

то что сказала ваша псевдо-мудрая мама - можно сказать про любой брак-с-эмиграцией. и это будет на какие-то проценты правда. но с такой уверенностью речет ваша мама как будто прямо любой междукультурный брак - ошибка.

скажите маме что она вас плохо воспитала - лезете в разговор в котором говорят о другом со своими "русскими шлюхами".

немытый о бане, что ли? у себя бы забанила. впрочем, у меня анонимы и так в бане.

Date: 2017-09-15 09:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
О! Можем понять, когда хочем.
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
вы очень категоричны.
интересно было бы сделать опрос среди пар (ну не обязательно семейных, просто людей которые хотя бы по полгода потом поддерживали отношения) - какой была первая реакция.
не был ли первой реакцией отказ.
далее.
переход к либидозности он как правило невербальный, он тактильный.
а тактильно разные люди ведут себя по-разному.
кто-то вообще сильно не любит когда их трогают.
кто-то имеет привычку едва познакомившись, лезть обниматься по дружески, и в этом может быть, а может и не быть никакой либидозности.
то же касается и интерпретации.
поэтому первая тактильная попытка - практически всегда метод проб и ошибок, и часто стратегия оказывается ошибочной и её надо будет подкорректировать.

кроме того.
вы так говорите знает/не знает и вешается/не вешается, как будто интересы оппонентов совпадают.
хер с два они совпадают.
это война.
есть такие молодые люди - и их наверняка большинство - на которых никто не вешается и не будет если они не будут вести себя активно.
и не попытавшись сломать некое сопротивление (которое будет не потому что оппонент его не "хочет", а потому что она его вообще не знает толком и "хочет" некий идеальный объект, которым этот молодой человек явно не является).
её интерес - найти этот идеальный объект.
интерес нашего героя - вступить в какую-то интеракцию с этой бабой.
изначально интересы не совпадают.
если он будет абсолютно корректен, он так и останется ни с чем.
[всё это абсолютно не исключает того что чёткое и однозначное "нет" должно восприниматься адекватно]

Date: 2017-09-15 10:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
>> ваша псевдо-мудрая мама - можно сказать про любой брак-с-эмиграцией.

Нельзя. Швеция-Финляндия (если не выходить замуж за араба) - совсем другое дело.

И да, объяснить русской шлюхе, что она, с известной точки зрения, именно русская шлюха, и ничем другим быть не может, без рукоприкладства крайне сложно.

На практике, конечно, вразумляют мордобоем не каждый раз - чай, не звери.

Date: 2017-09-15 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
Авва, смотрите какая гадость к вам пришла. нет, анонимы безусловно зло.

Это всё таки Москва.

Date: 2017-09-16 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] андрей лощинин (from livejournal.com)
Вряд ли стоит выяснять, что девушка в туалете делает. Многие не так поймут. Ну сидит она в туалете час. Остаётся ждать. Не станешь же выяснять, что же она там делает?
Хотя вполне возможно он кого то туда и посылал. Выяснить живая она ещё или нет - история о этом умалчивает!

Интеллигенция блин!!!

Date: 2017-09-16 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] андрей лощинин (from livejournal.com)
По моему она возмущается, что её в кустики пригласили. Нет чтоб на виллу или номера. Тут правда ничего не поделаешь. Всё зависит от контингента с кем тусуешься. Была бы с бомжами - предложили бы прилечь на соседней картонке.
В Грузии всё таки отношение к человеку строится на основе многих факторов. Могут например помнить долго, что она вытворяла 10 лет тому назад. А тут судя по всему вся белая и пушистая.
Вообще это статья про то как придумать метод изменить поведение и повадки людей с которыми этот человек познакомился в результате поиска - как раз по этому признаку.
Это всё равно, что знакомиться в пивнушке и потом возмущаться - почему он пьёт пиво????
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
А вы думаете, женщин таких не бывает?))
По вашему, опять же, мужчины лезут, а женщины обороняются. Мужчины секса хотят, а женщины не хотят. И так далее. Сексизм такой сексизм.
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
Не с первым встречным.
Это не сексизм, это гендерный стереотип.
Знаете что такое стереотип? Он верен для большинства, но бывают исключения. Даже масса исключений. Но все равно, в целом верен.
Это касается практически любого стереотипа.
Сексизм это если я скажу женщина не может быть хорошим программистом.
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
И с первым встречным тоже. Увидела и захотела. От гендерных стереотипов надо избавляться.
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
С очень небольшим подмножеством первых встречных.

Если бы женское либидо не отличалось от мужского, улицы наших городов были бы переполнены сценами, увидеть которые можно разве что в порнофильмах.
Page 4 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11 12 13 14
15 16 17 1819 20 21
22 23 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 02:41 am
Powered by Dreamwidth Studios