avva: (Default)
[personal profile] avva
Если бы меня спросили в 91-м году, как по моему мнению будут отмечать 100-летие Великой Октябрьской Социалистической Революции в 2017-м --

Я бы мог предположить, что будет огромный праздник, и парады и оркестры и трибуны и семьи с воздушными шарами на улицах --

Я бы мог предположить, что будет день памяти о великой катастрофе, день воспоминаний о всех жертвах советского режима, день траура --

Но мне никогда не хватило бы воображения подумать, что будет вот так, как есть - раздраженное молчание режима, зарубежная пресса пишет об этой годовщине больше, чем российская, и по большому счету всем плевать.

Как все-таки это странно!

Невольно вспоминается Элиот, не может не вспомниться --

вот так закончится мир,
вот так закончится мир,
вот так закончится мир -
не взрыв, а всхлип.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-11-07 04:28 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Может, и Ленина можно уже выносить, так же тихо-спокойно?

Date: 2017-11-07 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Зачем? Да всем пофиг и в этом случае.
Edited Date: 2017-11-07 04:52 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sergei baa - Date: 2017-11-07 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-11-07 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei baa - Date: 2017-11-07 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-11-07 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2017-11-07 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-11-07 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2017-11-07 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-11-07 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2017-11-07 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2017-11-08 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ktotam.livejournal.com - Date: 2017-11-08 12:53 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
То же самое впечатление.
Прошу прощения за самоцитирование сегодняшнего
https://users.livejournal.com/vba-/573864.html

Date: 2017-11-07 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

На мой вкус самое то. Если я больше никогда в жизни не услышу про ВОСР, то это будет недостаточно долго

Date: 2017-11-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei baa (from livejournal.com)
Удивительно, что ни в обществе, ни, по большому счету, в науке не произошло полноценного осознания причин революции. Если, конечно, не сводить все к личностям или к той многотомной политологической чуши Ульянова.

Date: 2017-11-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Читаю всякие мемуары. Начала с монархистов, потихоньку добралась до Милюкова. Поражаюсь что при таком бардаке, они так долго просуществовали.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-11-07 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Вот, кстати, одно из объяснений, почему в современной России про Сталина говорят больше, чем про Ленина. От имени Ленина у меня просто аллергический шок начинается, впору димедрол пить. К Сталину нет такого отношения. Ну, отец что то рассказывал, водители в Грузии портрет к стеклу прикреплялся, постарше читала всякое в самиздате.

Но вот такой реакции на уровне собаки Павлова нету.

Date: 2017-11-07 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
в девяносто первом --- издеваешься???

Date: 2017-11-07 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] f137.livejournal.com
От себя скажу - до гкчп среди моих знакомых (настроенных отнюдь не в пользу режима) так бы ответили 9 из 10.

Date: 2017-11-07 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
А может, оно и к лучшему.
Власть молчит - приходится самим думать. Молча.

Date: 2017-11-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
Это просто деградация одной конкретной страны. Мир тут не при чём

Date: 2017-11-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Могу предположить, почему. В теперешнем российском историческом дискурсе коммунисты хорошие - и царь тоже хороший. А объяснить, зачем одни хорошие сменили других хороших и почему при этом погибло несколько миллионов человек, затрудняются. Вот и молчат.

Date: 2017-11-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Doublethink, ага. Всегда забавно наблюдать как авторитарные режимы крутятся как уж на сковороде в попытке удержать в голове противоречивые факты.

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2017-11-07 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-11-07 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2017-11-07 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-11-07 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2017-11-07 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serezha.livejournal.com - Date: 2017-11-12 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] i-v-s.livejournal.com
В 91-м?
В 87-м уже понятно было. Когда нас уже "просили" сходить на демонстрацию: "а то ведь 70 лет Октябрю". Вот в 86-м никто и подумать не мог не пойти, а в 87-м - уже просили...

Date: 2017-11-07 06:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Именно так к этому и надо относиться, и только так.
Осталось ещё 9 мая забыть к чертям собачьим, и будет почти цивилизованный народ.

Date: 2017-11-07 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Охладели русские к революциям... И славно, здоровее будут.

Date: 2017-11-07 07:04 pm (UTC)
livelight: (dark)
From: [personal profile] livelight
Некоторые до сих пор вопят, что СССР развалился незаконно, и потому надо немедленно всех вернуть обратно военной силой. Но революцию, которая создала этот СССР, вроде, не особо отмечают.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2017-11-07 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2017-11-07 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-11-07 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Понятно, почему всем плевать - за 100 лет мир настолько изменился, что никаких "уроков" из 1917-го не извлечь.
Ахилл убил Гектора, Джон Ленин сверг Николая Керенского... короче, давно и неправда.
Интересно только тем, кому интересно. Такие есть, целая партия. Пусть себе: ленинист ничем не отличается от толкиниста.

Date: 2017-11-07 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Это не совсем так, тут более тонкий момент. В мире больше не актуальны войны? Борьба между сильными странами за сферы влияния? Подавление инакомыслия?

Всё это, увы, актуально. Поэтому для русских актуален Сталин, который был большим спецом по вышеназванному. И Макиавелли, например, актуален для всех.

Однако суть и уникальность коммунистического эксперимента состояла не в этом. Она состояла в попытке резко уменьшить роль денег в отношениях между людьми. Попытка провалилась с большими жертвами. Теперь русские и китайцы точно так же бегают за баблом, как и западные люди. А Ленин с Троцким интересны только любителям истории.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-11-08 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2017-11-08 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
В зарубежной прессе интересные дискуссии про дедушку Ленина.

He lies shamelessly; he promises anything and everything; he offers very simple solutions to complicated problems. This is very recognizable today. When it came down to it, Lenin’s messages were often very simple, very pithy, very direct. He would have been fantastic on Twitter. I mean, his slogan — Peace, Land, Bread — it’s a lot less than 140 characters. I really do think he is the godfather of post-truth politics, and I think we’re seeing Leninist stuff going on in our politics quite often.
http://time.com/5013096/vladimir-lenin-biographer/

Date: 2017-11-08 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com

Ну так не даром Бэннон себя ленинистом кличет.

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2017-11-08 04:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] f137.livejournal.com
Каноническая капитализация - "Великой Октябрьской социалистической революции".

Так, батюшка, и партбилет на стол можно положить (c)

Date: 2017-11-07 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Может быть в 81-ом?
Ну, если, конечно, вы в 91-ом уже не жили в России, то какие-то всполохи до того нажитого оптимизма могли и осветить далёкий, славный юбилей.

Date: 2017-11-07 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alterfrendlenta.livejournal.com
в городе Чернигове сегодня услышал, как два пожилых (но не старых) хрена на улице поздравили друг-друга с праздником. Минут 10 вспоминал, какой бы это праздник сегодня был, 0_о

Date: 2017-11-07 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sergio-az.livejournal.com
не пишут про революцию, потому что никак не могут придумать, как бы так соединить два тезиса: a) насильственное свержение власти это очень, очень плохо и б) СССР, родившийся в результате вооруженного переворота - это очень хорошо.

Вот не хватает им фантазии это увязать.

Date: 2017-11-08 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Я небольшое время назад предлагал в одном из постов заняться анализом ошибок в прогнозах. Это не совсем тот случай, так как прогноз здесь, т.с., воображаемый. Но всё же это попытка анализа (ура): прогноз был бы такой, а реальность оказалась совсем не такой.

Со своей стороны, предложил бы некоторое объяснение. Оба ваших варианта (шарики и траур) являются логичными в рамках стандартного либерального русофобского дискурса. Говоря грубо, первый вариант - русские, как общественные насекомые, всё так же продолжают исполнять коммунистические ритуалы, не будучи способны изменить хоть что-то в их жизни. Страна всё так же погружена в тоталитарное безумие, из которого нет выхода. Второй вариант: русские всё же осознали, какого страшного монстра они породили, и по всей стране слышны стоны ужаса и покаяния, все мрачно размышляют о том, на какие жертвы придётся пойти, чтобы искупить вину.

Повторюсь, оба варианта совершенно логичны и вытекают из некоторых простых аксиом. Вопрос, как эти аксиомы связаны с реальностью. В которой мы наблюдаем принципиально иную картину: русские, оказывается, решили вообще не обращать внимание на эту годовщину, как они не обращают внимание на празднование 4 июля. Это чужой праздник, о котором они знают, но не видят никакой необходимости как-то специально отмечать.

Date: 2017-11-08 03:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Скажите, пожалуйста, а где можно ознакомиться со стандартами либерального русофобского дискурса? Т.е. дискурсы точно можно поделить на две части - либеральные русофобские, и все остальные, но вот как понять, насколько дискурс стандартен?

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-11-08 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-11-13 04:10 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-08 07:28 am (UTC)
migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit (from livejournal.com)
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Date: 2017-11-08 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
нам бы со своим режимом разобраться, ей-хаос.

Date: 2017-11-08 09:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я понимаю что власть очень боится того что "можем повторить" отмечаемое событие и поэтому не очень заостряет внимание на дате. Но газета правда и КПРФ тоже не очень освещает событие - вот что действительно странно.

Date: 2017-11-08 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
КПРФ никакой самостоятельной роли в политике не играет, просто купирует эмоции ностальгирующих по прошлому режиму. Ведь никаких явных политических шагов, хоть как-то реально относящихся к идеологии "коммунизма" (а это слово в названии партии!) они не делали никогда, с момента смены названия.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-11-08 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-08 09:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Еще на днях было столетие принятие декларации Бальфура и в Израиле никто не отмечал дату. По моему просто очень многим людям плевать на историю - и не только в России.

Date: 2017-11-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Мне кажется, что большинству просто страшно всерьез затрагивать эту тему. С высокой вероятностью поблизости окажется кто-то очень буйный с противоположной точкой зрения.
Особенно это страшно властям и широко известным журналистам - что ни напиши, много людей отреагируют на это очень резко.

Date: 2017-11-08 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
вы красный вот вам и не понять. жаль, что вы непобедимы ибо глупость людская вечна.

Date: 2017-11-08 09:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Он не красный, и вообще выходец с Западной Украины.

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-11-09 02:57 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios