времена в общем-то меняются

[avva]

Двадцать пять лет назад я приехал в Израиль, и пошел доучиваться последние два класса школы, 11-й и 12-й по израильскому счету. Школа называлась "реальная гимназия Ришон ле-Циона", и у каждого класса была специализация; я выбрал, естественно, компьютерный класс. В первый же день учебы я обнаружил, что в классе вообще нет девочек. В классе "естественных наук" были, в классе "для одаренных детей" тоже и немало, а в компьютерном - ни одной. Новые одноклассники рассказали мне, что еще в предыдущем году, в 10-м классе, среди них была одна, но к концу года "сбежала" в другую параллель. Так я и проучился эти два года - из всех классов школы только компьютерный был однополым.

Сегодня я зашел в эту школу, познакомился с классной руководительницей компьютерного класса, и предложил устроить им экскурсию к себе на работу или прочитать лекцию о чем-нибудь популярном типа нейронных сетей. Школа с тех пор переехала в новое здание, и в компьютерной лаборатории нет больше рядов IBM PC XT; вместо них стоят парты с мониторами, на которых какой-то недавний Виндовс. За партами сидели ученики компьютерного класса (последнего, 12-го года обучения) - из 28 человек 12 девочек.

Похоже, кое-что все-таки меняется.

Comments

[callis.livejournal.com]

У нас в университете президенты студсоветов факультета Computer Science, всех трех курсов, - девушки.
Хотя парней все равно больше, но у девушек выше средний балл.

[webface.livejournal.com]

У девушек выше средний балл и в школе и в университете, вне зависимости от специальности. Но при этом у мужчин абсолютное большинство среди топовых студентов.

[webface.livejournal.com]

Любопытно в каком году Гугле придется открывать Boys who Code, чтобы поддержать отстающих по соотношению полов парней.

[mr-k-bx.livejournal.com]

а нахуй парней поддерживать? Им кто/что мешает?

[dmarck.livejournal.com]

(sidenote) у нас на кафедре кибернетики МИЭМа (светлая ему память, съела Вышка всех нормальных, кто ещё оставался, преподавателей, увы) было девушек едва ли не больше половины.

Правда, это 1988-1991, мальчишек изрядно позабирали в армию, потому что сняли бронь почти со всех кроме пятка ВУЗов в Москве, а возвращалось, разумеется, сильно меньше чем уходило.

С другой стороны, сколь я знаю, из мальчишек значительно бОльшая доля таки пыталась работать по специальности.

[oryx_and_crake]

Я поступала в 1985 (ВМК МГУ), у нас было в группе 20 девочек и 5 мальчиков. И так на всем курсе. Потом даже из этих несчастных 20% примерно половину забрали в армию.
Надо смотреть не на то, сколько девочек учится на программистов, а на то, сколько из них потом работает по специальности. Потому что когда я искала работу через несколько лет после окончания, работодатели часто отвечали по телефону "нам нужен на эту должность мужчина" и бросали трубку.

[tandem-bike.livejournal.com]

да, все к лучшему, лет 30 как все лучше - но.. черные все равно не идут в СТЕМ. черная интеллигенция выросла вдвое. но в СТЕМ - нет. что-то культурное в этом. не считается важным что ли.

[mr-k-bx.livejournal.com]

у меня в бронкской школе из 6 учителей математики, я один - типа белый (и тот семит).

[mr-k-bx.livejournal.com]

Ура!

[anna-i.livejournal.com]

Вообще это странно. Я работала программистом в Израиле с 94 по 99, и женщин было полно. Много русских, но и израильтянок тоже хватало.

[michk.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что это флуктуация. На CS в Технионе в начале 90 девушки были (не половина, но и не совсем мало).

[geish-a.livejournal.com]

Ишь как биология с генетикой поменялись за 20-то лет.

[progulki.livejournal.com]

хихи

[zezenya.livejournal.com]

Я сидела на уроках компьютеров (не в Израиле, все было гораздо сложнее, в Израиле я два варианта контрольной за 20 минут писала, это была туфта) и очень страдала, а потом спокойно училась на ВМиК и все у меня получалось. У некоторых девочек способность программировать появляется после 16-17 лет только, необходимость серьезно программировать в школе может вызвать совершенно обратную реакцию, девочка решит что это не ее. Я за то чтобы в школе было меньше программирования и больше нормальной математики и физики.

[kelestian.livejournal.com]

У нас и в физмат-школе, и на ВМК на курсе девушек было от четверти до трети учащихся. Хотя на параллель старше был класс где мальчиков было 20 и всего две дамы.

[alawerdy.livejournal.com]

У нас ни одной девочки в компьютерном классе. Израиль. Беер Шева. Наши дни.

[avva.livejournal.com]

жаль :(

[postumia.livejournal.com]

Очень здорово. Ты молодец, что пошел в школу добровольствовать, респект.

[tabernac1e.livejournal.com]

В моей группе на факультете прикладной математики в начале 2000-х было равное количество м/ж (после очистки первыми сессиями).
В других группах, правда, было ближе к 80/20.

[lelia-br.livejournal.com]

в моей израильской школе было 5 девушек из 12 учеников на 5 ехидот компьютеров (94 год), да и на комп. факультете в универе девушек было примерно 35-40%, что вполне нормально, я считаю.

[petrazmus.livejournal.com]

В какой-то момент и токарями стали женщины - токарные станки стали умнее и надежнее. Главное кто придумывает эти станки.
Может и здесь - не состав поменялся, а наука....

[geish-a.livejournal.com]

Примерно как дома готовить - это женская работа, мужчины почему-то не умеют (или не хотят) даже яичницу приготовить. Но вот как топ-шефом в ресторане за большие деньги - так это не женская работа, оказывается.

[senecarus.livejournal.com]

А почему виндовс? Для обучения эта ОС хуже всего подходит.

[marmir.livejournal.com]

Завидую. в Америке не меняется, разве что в обратном направлении :(

[burum-bum.livejournal.com]

У нас нет и компьютера дома, так что надеюсь, моей дочке программирование не грозит. Лучше всего, чтобы хотя бы одни из родителей дома был и ребенка растил, а не расфасовывать его по няням, садам и школам с продленками. А хайтековые родители - это тот самый кошмар и есть.

[geish-a.livejournal.com]

Не иметь сейчас дома компьютера, это как не иметь в 80-е годы дома ручек, бумаги и книг. А вы, наверное, думаете, что это как не иметь тогда дома телевизора.

[(Anonymous)]

В кантоне Цюрих сегодня как раз прходил Zukunftstag - день, когда ученики средних классов школ вместо уроков приходят в фирмы и учреждения, чтобы получить представление о работе представителей различных профессий. Можно договариваться частным порядком и идти к родителям/знакомым, а можно централизовано - заранее выбирая из списка приглашающих к себе организаций. Так вот выяснилось, что если централизованно - девочке нельзя пойти в ясли или больницу - туда записывали только мальчиков! А зато в IT-компанию - только девочкам и было можно. Справедливости ради стоит уточнить, что из пришедших девочек почти половина имела явно азиатские корни :)

[38irtimd.livejournal.com]

on a similar note: молодых женских математиков (уровня аспиранта/постдока) по субъективным ощущениям стало сильно больше, где-то за последние лет 5. не 50% от аудитории среднего семинара, положим, где-то 20-30%, но по сравнению со следовыми количествами в прошлом --- заметно.

[38irtimd.livejournal.com]

для определённости наверное надо указать место: я имею в виду западную европу в основном (франция/германия).

[bujik.livejournal.com]

Да ладно Вам. В СССР в 86м на факультете ЭВМ было 90% девушек.

[livelight]

Причём, заметьте, без применения какой-либо "позитивной" дискриминации.
Впрочем, была ещё армия. Самая что ни на есть дискриминация юношей, только без эвфемизма "позитивная". И как раз тогда, помнится, поотменяли все отсрочки от армии и военные кафедры: стране было нужно пушечное мясо для Афгана.

[annie-celeblas.livejournal.com]

Я учила CS в Иерусалимском универе в 1997-2000. Девушек было 40-45%.

[akor168.livejournal.com]

Я вот где-то последнее время не раз, и не два, видел упоминания, что в тех же США последнее время с женским представительством в программистах все только ухудшается - не идут девушки в студенты этих наук.

[occuserpens.livejournal.com]

Допустим, у осьминога в голове искры трещат, но ничего кроме аквариума у бедняги нет. Тогда целоваться с ним не стоит, но помочь все-таки нужно.

Если же королевская дочь царствовать не может, а вместо этого забивает себе голову всякими фреймворками, это наверняка работа нечистой силы. Почему бы юному герою не освободить принцессу от программистского наваждения?

[urod.livejournal.com]

В этом "компьютерном классе" вообще учат программировать?

начиналось тоже с девушек

[(Anonymous)]

Когда я впервые написал программу 34 года назад, самые старые из программистов были старушки.

В 50-е годы программирование было делом нудным и скучным. Парням было интереснее железо.

Что сейчас происхрдит - не знаю, скорее всего то же самое - программирование становится снова более скучным. В любом случае, это не является результатом политкорректирования.

Re: начиналось тоже с девушек

[occuserpens.livejournal.com]

В Союзе скучающие компьютерные студентки вступали в партию и уходили на партработу. Ну или в отказ. Сейчас для этого есть феминизм и культ Мориссы Майерс