avva: (Default)
[personal profile] avva
В конце 90-х и начале 2000-х я потратил довольно много времени на изучение философии постмодернизма: прочитал много книг видных философов и мыслителей в этой традиции, взял два курса вольным слушателем в аспирантуре Иерусалимского университета, читал критику и критику критики, много думал. Недавно я обнаружил, что два раза описывал этот опыт изучения в своем журнале, не заметив этого: один раз в 2009-м году по-английски (я тогда написал об этом на другом форуме и скопировал в журнал), другой раз в 2011-м по-русски.

Не помня в 2011-м о предыдущем описании два года назад, я написал, на другом языке, практически то же самое. Видимо, твердо улеглось в памяти и самосознании.

Практически то же самоое - но вот в чем оказалась разница. В 2009-м году я написал: "Хоть я и не помню большинство этого материала уже, я не думаю, что это была пустая трата времени".

А в 2011-м году написал: "Потому что сейчас мне жалко этого затраченного времени". Забавно получилось.

И что, я действительно думал в 2009-м году, что не зря потратил много времени на чтение Бодрийара и Делеза? И что, я действительно думал в 2011-м году, что зря потратил это время? И что я думаю сейчас, зря или не зря?

А фиг его знает. Я ведь не написал сейчас третью версию этого же текста и не указал в ней, что сейчас думаю - откуда же мне тогда знать.

Зря-не зря, жалко-не жалко. Все слова. Не очень интересные теперь, мне кажется, слова. Жалко? Не жалко?

Жалко у пчелки.

Date: 2017-11-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
Я тоже пытался читать современную философию и понял, что это в чистом виде шизофрения.

Date: 2017-11-19 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Практикующий, т.с., постмодернист В.О.Пелевин в последнем сочинении загнал своего философствующего героя в сложные жизненные обстоятельства, отчего тот начал изъясняться весьма лаконично. Одно из изречений звучало так: "Жизнь ой. Но да." Возможно, автор испытывал похожие проблемы.

Date: 2017-11-19 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fedorefr.livejournal.com
Я несколько лет назад писал диссертацию (на российской специальности "история философии") по нескольким философам постмодерна. Чем больше читал их, тем больше не мог понять: неужели никто не видит, что бОльшая часть написанного - ахинея? Потом нашел книгу Сокала и Бринкмона, прочитал ее и успокоился: люди знают ;)

Date: 2017-11-19 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Мета, ах, мета, мета звёздная, будь со мной!

Date: 2017-11-19 10:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну спасибо

Date: 2017-11-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
несколько похожий пост был здесь и о талмуде, в прямом смысле.
и получается что тема шире - заслуживает ли нашего времени и наших ресурсах вообще "игра в бисер"?
по прежнему верю что большую часть населения просто надо чем-то занять, чтобы минимизировать вред от них скорее чем максимизировать пользу.
и для тех из них кто склоннен к систематическому чтению всякого непонятного, постмодернизм и подобная игра в бисер вполне выполняет свою работу.

Date: 2017-11-19 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В принципе журналисты должны учиться писать и думать у писателей и философов, которые гораздо умнее. Но это в принципе, а в реальности получается одно большое шарлатанское болото, в котором они все бултыхаются и омерзительно шумят.

В конце 20 в и в 2000х постмодернисты делали вид, что борются с тоталитаризмом, но сейчас это всем надоело и потеряло смысл. Поэтому в ход пошла борьба с сексизмом, гомофобией и т.д.
Edited Date: 2017-11-19 10:18 pm (UTC)

Date: 2017-11-20 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Пелевин не пост- модернист , но что вы думаете по поводу пост-модерна и чем он отличается от модерна?

Date: 2017-11-20 05:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
///Foucault seems to have been a shoddy scholar whose theories fall apart when you look at the evidence closer.
Конечно, он производит впечатление пиздобола уровня Галковского - но на что именно из "evidence" вы изучили?

Date: 2017-11-20 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Извините, я действительно не помню конкретики. Какие-то обсуждения серьезных историков о том, что Фуко в истории тюрем много передергивает, чтобы все укладывалось в его тезисы.

Date: 2017-11-20 03:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну, тут у вас confirmation bias.
1. "Серьезность" конкретных историков вы не можете по-настоящему оценить.
2. Не можете сослаться на какую-нибудь "серьезную" книжку (хотя бы как у Сокала и Брикмона)
3. Тем более не можете доказать, что их мнение важнее мнений других гуманитариев, щедро напихавших Фуко во все учебные программы.

Date: 2017-11-20 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, я согласен совершенно, что этому моему воспоминанию не следует особенно доверять, и если интересует достоверность исторических тезисов Фуко, лучше перепроверить самостоятельно. Я перепроверять уже не буду все же.

Date: 2017-11-20 02:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В 2009-м писал один автор, в 2011-м -- другой, и оба уже умерли :)

Date: 2017-11-20 08:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Абсолютно, и это как раз постмодернизм!:)

Date: 2017-11-20 08:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А я не жалею ни одной минутки, потраченной на постмодернизм. Это реально круто! Наоборот, после постмодернизма любая другая философия выглядит недо- и псевдо-.

Date: 2017-11-21 01:57 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Разумеется - если все серьезные вопросы и проблемы объявить надуманными и бессмысленными, становится так легко!

Date: 2017-11-21 03:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Напротив, постмодернизм делает серьезные вопросы еще серьезнее, но своеобразно. Просто это надо понимать! Вся классика и неклассика по сравнению с постмодернизмом - как рассуждения подростка по сравнению с иронизирующим взрослым. В этой философии есть драйв, ирония и глубина.

Date: 2017-11-21 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
человек, читающий графоманское фэнтези про супергероев и всерьез изучающий постмодернистов. Конечно, работает на государство.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios