опрос о дискриминации
Dec. 20th, 2017 05:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВопрос к женщинам, работающим в сфере технологий (т.е. программирование, инженерные специальности, продакт-менеджеры, граф. дизайнеры, итд. итд. итд.), а также учащимся в вузах на этих специальностях:
Ощущаете ли вы половую дискриминацию в сравнении с мужчинами? Если да, то можете ли рассказать, в чем это выражается, как вы это ощущаете на себе лично или на других, но в случаях, которые вы лично наблюдали? Можно подробно, сравнивая прошлые годы и сейчас, можно вкратце, можно конкретные примеры, можно общие ощущения - как вам захочется. Большое спасибо!
Если не хочется под своим именем/ником, можно анонимно. Прошу указать страну работы/учебы, чтобы контекст был ясен.
Ощущаете ли вы половую дискриминацию в сравнении с мужчинами? Если да, то можете ли рассказать, в чем это выражается, как вы это ощущаете на себе лично или на других, но в случаях, которые вы лично наблюдали? Можно подробно, сравнивая прошлые годы и сейчас, можно вкратце, можно конкретные примеры, можно общие ощущения - как вам захочется. Большое спасибо!
Если не хочется под своим именем/ником, можно анонимно. Прошу указать страну работы/учебы, чтобы контекст был ясен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-20 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 03:27 pm (UTC)Эффект дискриминации возникает, когда женщина делает карьеру в "гуманитарной" профессии, например, менеджера, и там сталкивается со случаями, когда с ней начинают конкурировать жёстко, по-мужски. Для женщины такое отношение непривычно и ей кажется, что её дискриминируют.
С другой стороны, в таких, типично-женских профессиях, как балерина, тоже может быть жёсткая конкуренция. Почему она не воспринимается, как дискриминация?
no subject
Date: 2017-12-20 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 03:41 pm (UTC)Я предлагаю составить статистику по ответам на этот пост.
Ставлю, что не менее трети ответов на вопрос поста, адресованный женщинам, будет о мужчин.
О себе:
Работала в Израиле программистом с конца прошлого века с перерывами.
Ни с какой дискриминацией не сталкивалась и не наблюдала, тьфу-тьфу-тьфу.
no subject
Date: 2017-12-20 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 03:57 pm (UTC)Отсюда предположение: женщина обычно не попадает под огонь этой грубости, "базар" и прочее для неё "фильтруют". Но когда она начинает конкурировать наравне с мужчинами, фильтр зачастую ломается, женщина сталкивается с грубостью, которая для неё непривычная и неожиданна -- она делает вывод о дискриминации.
Я безусловно могу ошибаться и не пытаюсь отрицать дискриминацию по половому признаку вообще. Я против дискриминации.
no subject
Date: 2017-12-20 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:08 pm (UTC)А вот дискриминация более полных женщин по признаку комплекции - довольно часто скандалы долетают до СМИ.
no subject
Date: 2017-12-20 04:13 pm (UTC)В комментарии выше речь именно про промышленность - там все-таки более приземленные и объективные критерии результата.
Во-вторых, те обсуждения, о которых Вы написали, насколько я их вижу, в общем ключе - "действительно ли доля способных женщин ниже, чем мужчин, или это влияние социальных эффектов, а не врожденных способностей?" Такая постановка вопроса, на мой вгляд, не означает никакой фактической дискриминации никакой конкретной женщины (программиста или физика, неважно), но упоротым феминистам и такой вопрос оскорбителен.
no subject
Date: 2017-12-20 04:16 pm (UTC)(Это я чисто для статистики спрашиваю:)
no subject
Date: 2017-12-20 04:21 pm (UTC)Но это могло быть не очевидно вначале. Мужчина более удачно "продал" себя, пустил пыль в глаза и т.п.
> а женщину назначать не хотели
А там был достойный кандидат, как в первом случае? Может, там все были тихони?
Кроме того, мне кажется (могу ошибаться), что лидер должен как-то "биться" за лидерство. Было ли это в данном случае?
no subject
Date: 2017-12-20 04:22 pm (UTC)Россия, Дефолт-сити, 2015 год.
no subject
Date: 2017-12-20 04:24 pm (UTC)Может, она "женская"? Вырывают друг другу волосы, сталкивают с лесенки и т.п. Никакого биться по морде и гранат, присланных с посыльным?
no subject
Date: 2017-12-20 04:32 pm (UTC)Скажите, а почему вам легче придумывать объяснения, чем поверить в то, что русский менеджер действительно считал что женщины не могут быть начальницами? Я с этим сентиментом в Израиле сталкивалась много раз. У меня была подруга, менеджер в израильской компании, ей как-то дали в группу русского программиста, она его довольно быстро куда-то перевела, потому что он отказывался воспринимать её как начальника. Только не надо мне рассказывать как он был гораздо умнее её.
М
Date: 2017-12-20 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 04:56 pm (UTC)Немного поясню контекст вопроса: для названия своей профессии вы употребили феминитив, что все же не является нормой языка. Хотелось узнать контекст - если бы вы работали в женском или тем более в феминистском журнале, это одно; но вы работаете в совершенно посторонней сфере, так что это аргумент, что данный феминитив постепенно становится вариантом нормы.
no subject
Date: 2017-12-20 05:11 pm (UTC)