о школьной стрельбе

[avva]

В США продолжается бурное обсуждение того, что нужно сделать, чтобы предотвратить будущие расстрелы в школах, подобные случившемуся в Флориде только что. Одни говорят, запретить продавать такие-то виды оружия. Другие, наоборот - вооружить учителей, чтобы в каждой школе часть учителей ходила с оружием.

Если бы я был главредом американского новостного телеканала или редакции новостей в газете, например, то я бы обязал журналистов всякий раз, когда они обсуждают все эти инициативы, предварять репортаж заявлением типа следующего: "Мы сейчас будем говорить о мерах по предотвращению массовых расстрелов в школах - ужасной проблемы, жертвой которой в среднем становятся 20 школьников в год по всей Америке. Для сравнения, около 2000 школьников в год по всей стране кончают жизнь самоубийством. Около 3000 школьников каждый год убивают за пределами школ. Около 6000 школьников погибают в автокатастрофах, и еще 2000 в несчастных случаях других видов. Кстати, количество самоубийств среди учеников средних классов, 10-14 лет, выросло за последние 10 лет в два раза, и теперь около 600 детей этих возрастов кончают жизнь самоубийством каждый год. Но мы не будем говорить сегодня обо всех этих менее важных проблемах, на борьбу с которыми не бросаются политики и о которых не кричат заголовки всех СМИ. Сегодня мы поговорим о серьезных изменениях во всей структуре нашего общества и его отношений с оружием, которые мы обязаны ввести, чтобы справиться с массовыми расстрелами в школах, уносящими 20 жизней в год. С нами сегодня в студии..."

Вряд ли это чему-то поможет, и вряд ли предотвратит вакханалию моральной озабоченности, которая переполняет СМИ на эту тему. Но я бы попробовал.

Comments

малосерьезная проблема?

[misha-b.livejournal.com]

In 2013, there were 73,505 nonfatal firearm injuries (23.2 injuries per 100,000 U.S. citizens),[2][3] and 33,636 deaths due to "injury by firearms" (10.6 deaths per 100,000 U.S. citizens).[4] These deaths consisted of 11,208 homicides,[5] 21,175 suicides,[4] 505 deaths due to accidental or negligent discharge of a firearm, and 281 deaths due to firearms use with "undetermined intent".[4] Of the 2,596,993 total deaths in the US in 2013, 1.3% were related to firearms.[1][6] The ownership and control of guns are among the most widely debated issues in the country.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_the_United_States

[vnarod.livejournal.com]

С точки зрения родителя, можно как-то влиять на своего ребёнка чтобы не допустить самоубийства, можно заставлять его пристёгиваться в машине и пр. Но когда ребёнок в школе и родителя нет никакого контроля за ситуацией. Получается тот же страх, что отпускать ребёнка гулять ночью.

[vishniakov.livejournal.com]

Ну, во всем этом есть и положительные стороны - иначе ведь идиоты действительно могли бы заняться более серьезными проблемами...

[yucca.livejournal.com]

Вы недооцениваете психологическую травму, которую общество получает от массовых расстрелов.
Да, я регулярно нервничаю на все эти темы. Да, я знаю статистику. Да, о том, что в школу моего ребенка кто-то придет с автоматом, я нервничаю не меньше, чем о том, что он погибнет в автокатастрофе. Если это делает меня идиоткой, так тому и быть.

[tandem-bike.livejournal.com]

все же это вариант демагогии. нельзя сравнивать deaths from violent crime and/or terrorism, и deaths from car accidents. даже если риск оказаться жертвой террора мал, а риск погибнуть в автокатастрофе втрое больше, все равно это как-то некузяво.

[orie.livejournal.com]

Но, наверное, самоубийства и "другие несчастные случаи" тоже частично представляют собой смерть от огнестрельного оружия?

[chasovschik.livejournal.com]

"И я этим горжусь"

[nlothik.livejournal.com]

Вот просто ППКС

[misha-b.livejournal.com]

В целом от огнестрельного оружия в Америке погибает больше людей, чем от автокатастроф.

Re: малосерьезная проблема?

[nlothik.livejournal.com]

На мой взгляд, бессмысленно обсуждать процент погибших определённым образом. В разных странах он разный, что с того?

[tandem-bike.livejournal.com]

и вам их жалко? хочется чтобы они погибали от героина вместо оружия? вам будет легче?

[nlothik.livejournal.com]

Неправда.

[dikem.livejournal.com]

в три раза меньше.
фаталити рейт в автокатастрофах около 35К
Если вычесть из смертей от огнестрела суициды то убивства оружием около 10К - смотрите цифры у первонаха.

[seihleb.livejournal.com]

Ну, вот...Терроризм прошли, сравнив с потерями в автокатастрофах, и победив в себе мнимые страхи, теперь стрельба в школах...Думаю, что и стрелков по школьникам надо приравнять к вашим обыденным террористам и назначить им, стрелкам, уровень наказания за содеянное в соответствии с принятым в отношении виновников авто-происшествий со смертельным исходом. И может быть тогда убийственная стрельба в школах достигнет, наконец, или хотя бы приблизится, к остальным сравнительным числам, чтобы показать своё общественно-значимое превосходство.

[chasovschik.livejournal.com]

Если в целом, то есть брать все вообще, то год на год не приходится. Когда от оружия больше, когда от автокатастроф. Порядок очень близкий, тридцать с лишним тысяч смертей в год по обеим причинам. Но вообще Вы правы, автомобили тоже надо запретить. Велосипеды куда лучше.

[a-garvey.livejournal.com]

Я бы скорее сравнил это со страхом летать на самолетах. Вероятность погибнуть в авиакатастрофе куда меньше вероятности погибнуть на дороге в автомобиле, тем не менее после каждой авиакатастрофы идет всплеск страха перед полетами

[southwest]

Если попытка самоубийства выполняется с помощью огнестрельного оружия -- 85% шансов на фатальный исход. Другие методы - менее 20%. Более половины самоубийств в США выполняются с помощью огнестрельного оружия. И 60% всех убийств -- тоже виновато огнестрельное оружие. С другой стороны, в мире и так слишком много людей живёт ...

[avva.livejournal.com]

Общество получает эту психологическую травму, потому что оно хочет ее получать. Нам хочется смаковать эти темы, мы нажимаем на ссылки, открываем статьи, слушаем говорящие головы - и СМИ дают нам этого больше и больше и больше.

Я не говорю, что это делает вас идиоткой. Человеческую психологию никто не отменял. Когда мой ребенок идет одна из школы и не отвечает на телефон (потому что заглушила его и забыла обратно разглушить), я волнуюсь намного больше, чем когда она едет рядом со мной в машине, хотя шансов чему-то плохому случиться в сто или тысячу раз больше во втором случае. Потому что в первом случае я не знаю, что происходит, не могу влиять на ситуацию (во втором тоже не могу часто, но есть иллюзия, что могу), итд. Я не могу беспристрастно оценивать шансы и чувствовать в согласии с этими оценками, я человек, а не робот.

Но одно дело чувствовать, а другое действовать, забивать данным вопросом все публичное поле, использовать его для идеологической пропаганды (хоть в одну сторону, хоть в другую), всерьез лоббировать гигантские изменения во всем общественном устройстве или законодательстве во имя починки этой конкретной проблемы, только чтобы мне было не так страшно. У нас есть наши страхи, но мы отвечаем за то, как мы действуем на их основе - кто еще за это может отвечать?

И когда пол-страны схватилось с другой половиной в том, что бы сделать, чтобы решить эту проблему, пусть очень пугающую нас психологически, но статистически ничтожную в сравнении с реальными смертями детей, которых в 100 раз больше, но о которых говорят хорошо если в 100 раз меньше - что это, если не коллективный идиотизм?

[yucca.livejournal.com]

Добавлю, что о самоубийствах говорят буквально все время, и в нашем штате недавно запустили инициативу, в результате которой предполагается свести аварии со смертельным исходом к нулю к 2030 году (чрезмерно оптимистично - не то слово, но, может, что-то хорошее из этого выйдет). Что самоубийства гораздо легче совершить огнестрельным оружием. Что по вопросу о том, чтоб машины заставить делать более безопасными, или не продавать алкоголь до 21 года (целью этого является в основном снижение аварий) нет никаких партийных разногласий, а по таким же вопросам про огнестрельное оружие почему-то надо стоять насмерть не только против всяческих ограничений, но и против обычного сбора статистики. Это мне кажется куда более идиотским.

Re: малосерьезная проблема?

[dikem.livejournal.com]

Не в странах, а в культурах.
Если региональное энергопотребление овер гигаджоуля в год на рукожопорыло то проценты самовыпилившихся в процессе взаимодействия с техносферой плюс-минус одинаковые.
Можете отобрать у людей оружие и автомобили, если в розетках есть 220 вольт люди будут убивать себя боярышником и шприцами.

[southwest]

Если вычесть из смертей от огнестрела суициды

Также можно вычесть из статистики афро-американцев, поклонники Трампа их особо за людей не считают.

[chasovschik.livejournal.com]

Самолеты, однако, никто запрещать не пытается.

[a-garvey.livejournal.com]

Что запрещать их никто не потребует - оно и понятно. Тут интересно другое: после авиакатастроф происходит серьезная работа по разбору настоящих причин, и выводы используются для улучшения безопасности. А с массовой стрельбой вместо этого каждый раз устраивают шум и переводят стрелки на оружейное лобби.

[kray-zemli.livejournal.com]

Это же политика. Достаточно даже не 20 в год, а одного за всю историю. Стандартный аргумент: а вдруг это был бы твой ребёнок, что бы ты тогда сказал? Сказал, что просто не повезло? Да ты ненавидишь детей, ты бессердечный урод и дегенерат. Нормальный человек на твоём бы месте...

[chasovschik.livejournal.com]

Потому что цели разные. С самолетами надо, чтобы катастроф было меньше, а с оружием - чтобы не было оружия. Никакого. И Второй поправки. Так что без шума и перевода стрелок никак не обойтись.